Схема эта характерна тем, что разбор воды на горячее водоснабжение ведется непосредственно из теплосети, а именно из подающего и обратного трубопроводов до элеватора. Вот как раз в регуляторе температуры ГВС и смешиваются эти две линии. Функция регулятора состоит в том, чтобы при смешивании двух потоков с подачи и обратки выдавать горячую воду с нужной температурой потребителю, а именно 60 °С. В советское время в теплоузлах с открытой системой ГВС устанавливались так называемые регуляторы ГВС прямого действия.
На фото показан примерно такой, разница только в том, что он посовременнее, не советского времени. На фото регулятор РТ-ТС, то есть регулятор температуры горячей воды прямого действия. Конструкция разных типов этих регуляторов температуры незначительно отличается, но принцип действия у всех регуляторов неизменный.
Принцип этот основывается на возможности термочувствительного элемента открывать или перекрывать поток воды в зависимости от изменения температуры воды. В таком регуляторе находится термобаллон с веществом с большим коэффициентом объемного расширения – это может быть парафин, бензол и т.п. материалы.Термобаллон обычно выполнен в форме сильфона. При повышении температуры ГВС вещесто в термобалоне начинает расширяться и давит на клапан, который соединен с теромобалоном. Этот клапан имеет возможность приоткрывать и закрывать поток горячей воды, идущей непосредственно к потребителю.
Как говорится, все гениальное – просто. И все бы было ничего и даже здорово, но регуляторы эти практически повсеместно не работают. То есть может, быть они когда то и работали, или не настраивали их в свое время соответствующим образом, но я чаще вижу их неработающими. То есть в качестве декорации – когда сдают теплоузел энергоснабжающей организации перед началом отопительного сезона – вроде есть РТ, все согласно «Правилам технической эксплуатации тепловых энергоустановок». А на самом деле не работает он с бородатого 198... года.
К чему все это приводит на практике? А приводит это как раз к тому,что в смесителях из крана горячего воды шпарит кипяток. То есть, при неработающем регуляторе вода из подачи естественно передавливает воду с обратки, так как давление больше, и идет в смесители с той температурой, какая должна быть по температурному графику. Понятно, что зимой при температурном графике 150-70 °С температура в подаче зачастую больше 100-120 °С. А это уже кипяток, ведь вода в трубах не вскипает только потому,что она под давлением. Но как только открывается кран – все, кипяток. То есть,по факту получается, что в кране горячей воды температура больше, чем в радиаторе отопления, так в систему отопления вода поступает после смешения в элеваторе, и при самых сильных морозах не превышает 95 или 105 °С, в зависимости от температурного графика.
Какой же есть выход из этой ситуации. Первый самый радикальный и правильный – замена регулятора температуры ГВС в ИТП (теплоузле) на современный РТ.Благо сейчас выбор большой хороших РТ и зарубежных и отечественных. Есть и второй выход. Дело в том, что вода в регулятор поступает, как мы помним, не только с подачи, но и с обратки. При низких температурах наружного воздуха, температура в обратке колеблется в пределах от 60 до 70 °С, то есть вполне приемлимо. В этом случае нужно просто прекрыть задвижку на подающем трубопроде на ГВС, все просто. Но учитывая нашу росийскую действительность, всеобщий пофигизм, редко когда это делается.
Есть и еще один отрицательный момент при таком неработающем регуляторе температуры ГВС. Дело в том, что счетчики горячей воды устанавливают в основном по техническим характеристиками до 90 °С, соответственно на такие параметры и выдают технические условия на установку приборов учета в управляющих компаниях. Строго говоря, это правильно, так по СНиП температура ГВС не должна быть выше 75 °С. Однако делаем поправку на нашу российские реалии, на ситуацию, которую я описал выше и получаем что в счетчик ГВС порой вода идет с температурой 110-125 °С.
Естественно, счетчик на такие параметры не рассчитан и «сваривается», то есть начинает течь, запотевает стекло и прочие неприятности. Или даже если счетчик выдерживает такое насилие над собой, срок службы его по времени сокращается раза в два. Есть однако, выход и из этой ситуации. Водомеры тахометрические или механические ( то есть те какие и ставят на линию ГВС) есть и до 150 °С. Такой счетчик точно выдержит у вас любые температуры. Правда, и стоит он примерно в 4-4,5 раза дороже, чем счетчик до 90 °С. И техническим условиям на установку приборов учета это тоже не соответствует (но это уже мелочи).
Вообщем самый правильный путь – повсеместная модернизация индивидуальных тепловых пунктов (теплоузлов), то есть не только замена РТ, а вообще автоматизация и полная модернизация. Нельзя сказать, что ничего не делается в этом направлении. Кое что, конечно, делается. Однако далеко еще не везде, так как понятное дело, требует больших капиталовложений.
Буду рад комментариям к статье.
Спасибо за статью.Для слесарей-сантехников, работающих по эксплуатации,просто бесценная информация.К сожалению современное начальство часто некомпетентно и не может толком объяснить элементарные технические вопросы.
Спасибо вам, Вадим, за такой ободряющий комментарий. Заходите почаще ко мне на блог. Насчет некомпетентности многих современных ИТРовских работников согласен. Пожинаем плоды 90х и начала нулевых, когда техническое образование было в большом упадке. Я сам в то время учился, видел, как технарей на второй план задвинули. Сейчас ситуация немного меняется в лучшую сторону. Попадаются и толковые люди.
А такие проблемы не только в технической сфере, а в большинстве других.
У нас в образовании это ощущается очень сильно. Сверху такие приходят подчас требования, приказы и новшества, что диву даёшься и вообще сомневаешься серьёзно в адекватности руководителей «сверху».
Есть такой момент, Зинаида. Жена учителем работает, рассказывает иногда такие вещи, что впору за голову хвататься. Впрочем, это и в других сферах тоже есть. Нужно какое то время, и думаю, ситуация поправится в лучшую сторону.
У меня на работе сложилась следующая ситуация,обслуживаю(по совместительству)дет.садик,городской,не коммерческий,"убитый"кап.ремонта инженерных сетей не было лет40.ИТП тоже древний (открытая система),регулятора темп. никогда не было (хотя в советское время темп. была зимой больше 100,сейчас больше 95-ти не дают),и вот вдруг пришло предписание поставить этот регулятор,заведующая просит меня его поставить со знакомым сварщиком,но я так понимаю,что это будет техн.изменение в итп-те и нужно нанимать специальную организацию,составлять проект и т.д. а это в разы дороже(заведущая всё время плачет что город денег не даёт),и поставят регулятор наверняка с автоматикой,которая из-за «нашей» воды скоро выйдет из строя.Что посоветуете?
Даа, круто, Вадим. Вообще то для садиков температура ГВС не должна превышать 37 С. Отдельная строка в СНиПе 2.04.01-85 про садики. Никаких проектов делать не надо, РТ должен стоять согласно Правил, это же типовая схема, тем более садик. Электронная автоматика,я думаю, тоже будет перебор. Самый лучший вариант, на мой взгляд, трехходовой клапан на ГВС c выносным термодатчиком. Настраиваются они хорошо, и под любую температуру. Он механический, прямого действия. У меня на одном объекте такой стоит, немецкой фирмы Samson. Можно через поисковик в Инете поискать.
Большое спасибо!Это радует,что не надо делать проект,большая экономия,конечно хотелось бы клапан отечественного производителя,буду дальше собирать информацию.Однако возникли ещё два вопроса)) 1. У ИТП есть паспорт (где-то,должен быть),а врезка РТ это изменение в тех.условиях тп, не будет ли претензий у представителей теплосетей при сдаче тп к отопительному сезону,не заставят ли делать новый паспорт? 2. Если температура в дет.сад будет поступать после регулятора 37 С, то как быть со столовой,им будет сложно мыть посуду и т.д. труба то одна?
Паспорт да, придется подновить. По температуре ГВС, мы живем в такой стране, где строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения. Когда регулятор температуры уже будет, его можно настроить как удобно, вряд ли кто то проверять будет.Так что, думаю, нормально будет. Но вообще надо предписание почитать, понять, что от вас хотят. Если регулятор температуры поставить, как обычно с подачи и обратки, 37 С ,конечно, не будет никак после регулятора. Значит надо смешение с холодной водой. Типовая такая схема, по моему смешивание Т3 с В1, то есть с холодной водой. Но если по предписанию РТ нужно поставить по стандартной схеме (смешение с подачи и обратки), я так понял, лучше так и сделать.
Я Вас поправлю: это в раковинах и душевых для детей температура ГВС не должна превышать 37 град.С, но помимо этого есть пищеблок, где температура воды должна быть не ниже 60 град.С. (- предупреждение загрязнения горячей воды высоко контагенозными инфекционными возбудителями вирусного и бактериального происхождения, которые могут размножаться при температуре ниже 60 гр., в их числе Legionella Pneumophila; (п.2.3СанПиН 2.1.4.2496-09)) Поэтому при разработке проектов горячего водоснабжения для Дошкольных учреждений используются несколько регуляторов: один непосредственно в ИТП с настройкой 60-75 градС (согласно СанПиН 2.1.4.2496-09) и локальные регуляторы (на 37 град С) возле «детских раковин». Не смотря на «Типовую» схему проект необходимо разработать по — новому -в т.ч. и для соблюдения правильности подключения — иначе пр и ожоге ребенка, достанется всем от заведующей до сантехника, а при наличии проекта все вопросы будут к проектировщику и согласующей организации, пусть разработкой тех. документации занимаются специалисты.
Да,в итп только подача и обратка,хол.воды нет,нашёл РТ российского произв-ва,но заведущая решила пустить это дело на «самотёк»,т.е. они подали заявку в город на приобретение РТ а там как получится,при сдаче тп теплосетям перевести стрелки на отсутствие финансирования,раньше то как-то сдавали этот дырявый тп,не знаю чем это закончится.Спасибо за советы,очень пригодилось!
Ну, что нибудь купят все равно. Садик то к теплу в любом случае подключат. В крайнем случае, заведующая письмо гарантийное на РТ энергетикам накатает. Если и это не поможет, тогда телефонный звонок энергетикам с мэрии еще вариант. Рад, Вадим, что смог чем то вам помочь. Заходите ко мне на блог.
РТ — узел смешения прямой и обратной воды. Если разница в давлении велика, то работать не будет по любому. По этому на прямом трубопроводе ГВС надо установить регулятор давления, п.9.5.2 правил, путём регулировки РД уменьшить разницу в давлении, при этом РТ должно быть полностью открыто.
Здравствуйте! Из крана в жилом доме (СПб, Светлановский 46/1) шпарит то кипяток, то ледяная вода, приём душа затягивается, т. к .80% времени я занимаюсь настройкой приемлемой температуры, одновременно уворачиваясь от струй кипятка. Пригласил коммунальщиков, отвечают сейчас все так мучаются, зато у Вас напор воды хороший!) Намереваюсь обратиться в Ростехнадзор за помощью, Роспотребнадзор не поможет — сам там работал. Подскажите, пожалуйста, в какие контролирующие структуры обратиться, чтоб решить проблему.
Здравствуйте, Михаил! Да, я думаю, можно обратиться в Ростехнадзор, раз обращения в теплоснабжающую организацию не помогают.
Большое спасибо, за такие доходчивые объяснения. Хотела бы Вам задать такой вопрос. У меня из крана горячей воды бежит вода с Т25-30С. Главный инженер сообщил, что у нас в доме сломался «приборчик»-регулятор температуры горячей воды. Вы пишите, что в таком случае должен из крана подаваться кипяток, а у нас холодная вода и это в октябре месяце. Как такое возможно? Спасибо.
Здравствуйте, Ольга! В статье речь идет об открытой системе ГВС. То есть водоразбор горячей воды идет непосредственно с системы отопления. У вас же вполне возможно — закрытая система горячего водоснабжения. То есть подогрев воды на нужды ГВС осуществляется через теплообменники. А это уже совсем другая история.
Здравствуйте ещё раз. К сожалению нет. И ночью вода бежит горяая, но только с 00часов и до 7 утра. В нашем доме живёт слесарь из ЖКО. Он каждое утро "ныряет в подвал. И после его выхода из двери (он одинокий и мой сосед), вода заканчивается после его ухода...Спасибо за внимание к моему вопросу.
Здравствуйте, Денис! Живу в благоустроенном 9эт. доме. В отопительный сезон в квартирах нечем дышать (всем домом отапливаем улицу и как Вы понимаете оплачиваем за все!). Управляющая компания заявляет что регулировать температуру с помощью запорной арматуры нельзя. Подскажите пожалуйста, это действительно так? Если да, то какой выход из ситуации. Спасибо!
Здравствуйте, Николай! Да, регулирование запорной арматурой не допускается «Правилами технической эксплуатации тепловых энергоустановок». Но в ИТП (тепловом пункте) дома должна быть установлена регулирующая арматура (регулятор давления, регулирующий клапан). С помощью этой регулирующей арматуры и следует производить регулировку расхода, давления и температуры теплоносителя.
Здравствуйте, сколько может стоить установка РТ-ТС в жилом доме?
Здравствуйте, Люба! Сейчас сложно сказать, лучше смотреть эту информацию на сайте производителя.
Денис, добрый вечер!.Живу в 5-этажном доме на 3 подъезда. Система гор.в\с открытая.На днях появилась проблема — из кранов х.воды идет горячая.Причем. в разное время суток температура воды разная. Горячая вода идет нормально. В ЖЭУ
говорят.что виноват смеситель в любой квартире. Я думаю.что один неисправный смеситель не может оказать влияние на весь дом. Как ваше мнение? Какие еще могут
быть причины? С уважением,Ефим.
Здравствуйте, Ефим! Раньше были такие смесители типа «елочка», устанавливались на кухне, с ними такая ситуация как у вас была возможна, реальна. Но они «древние» уже, такие смесители, сейчас я их практически уже не вижу. Другая причина может быть в том что, возможно, где то идет идет переток. Такое, бывает, «нагородят». Но это надо разбираться по всему стояку горячей воды по дому, обследовать его.
Здравствуйте, Денис. У меня 3 вопроса.
1. Будет ли работать регулятор температуры прямого действия в системе ГВС при давлении в прямом трубопроводе 7,1 кг, а в обратном 3,9? На выходе стоит регулятор давления, настроенный на 4,5 кг.
2. Насколько эффективным в данной ситуации может быть использование 3-х ходового крана фирмы Samson?
3. Оцените вариант установки регулятора давления на прямом трубопроводе
(для снижения давления) и насоса в обратке, частотное управление которого настроено на поддержание температуры 68 градусов. (На выходе, по прежнему, будет стоять регулятор давления, настроенный на 4,5 кг.) Спасибо.
добрый день!все понятно рассказываете, а если бежит не кипяток ,а холодная вода. То какие причины могут быть в ИТП, и что предпринять,чтобы исправить это.
P.S. зимой мы работали без водонагревателей, бежала в кранах горячая вода, а теперь эту зиму даже с водонагревателями бежит холодная чаще...
Жду ответа, спасибо
Здравствуйте! Подскажите, нам необходимо менять регулятор в многоквартирном доме (хрущевка, 5-этажная), на выбор предоставили 2 регулятора, по цене 5000 за отечественный и 40000 за импортный, ссылаясь на то что наш, лучше не ставить, подскажите, разница в их эксплуатации, имеет смысл так переплачивать?
Здравствуйте, Анна! Цена нормального, адекватного РТ ГВС не может быть 5000 руб. 5000 — это, вероятнее всего, так называемые РТ ГВС прямого действия. В 95-98 процентах случаев они не работают как регуляторы температуры. Либо практически сразу, либо через какой то промежуток времени. 40000 рублей вполне может быть, но это еще зависит от диаметра регулирующего клапана и выбора контроллера (фирмы). Нормальный, работающий РТ ГВС — это комплект из регулирующего клапана, датчика температуры, и контроллера. Особенно мне нравятся клапаны фирмы Sauter и контроллеры Овен. Хотя есть и другие фирмы производители.
Клапаны Sauter особенно выделю — они реально работают в МКД как регуляторы температуры ГВС!
Добрый день! Спасибо за статью! Подскажите, пожалуйста, управляющая компания рекомендует поставить на горячую воду регулятор температуры и к нему рекомендует поставить насос. Сейчас насоса нет, насколько важно ставить насос в этом случае? У нас 9-и этажный дом 375 серии. Буду благодарна за ответ.
Подскажите,как при помощи контроллера RVD-140 изменять температуру ГВС на ночное время.Спасибо.
Здравствуйте, и я обращаюсь со своей проблемой: живу на 5-м этаже «хрущевки», по роду профессиональной занятости приходиться вставать рано, и, чтобы принять душ, необходимо 20-30 мин «греть» воду (а счетчик горячей воды трудился исправно...). Кроме того, с недавнего времени, такая проблема стала возникать и процессе светового дня (якобы, со слов диспетчера управляющей компании, в дневное рабочее, либо выходное время, горячей водой пользуется мало жильцов, а оказывается я — негодная любительница принять душ, помыть посуду и заняться приборкой, должна смириться, и гонять воду по кольцу водосистемы 80- квартирного дома, чтобы ее для себя разогреть). Вопрос: что я могу сделать именно для своей квартиры (индивидуальные реле температуры, или еще какие-то «полезности»), т.к. показатели расхода горячей воды, в моем случае, гораздо перекрывают показатели холодной. (Сейчас я нашла для себя «типа выход», и плачу по принятому нормативу, но об оплате по счетчикам мне напоминают на постоянной основе...). Извините, длинно, долго, но, надеюсь на совет.
Здравствуйте. Я живу на первом этаже. В подвале под моей квартирой ИТП. Гудят насосы ГВС, шкафы (которые включают насосы), гул в трубах. В управляющей организации говорят, что так и должно быть. Ноя им не верю. Правы они или нет , и как это победить. Заранее спасибо за ответ.
Здравствуйте, интересная идет переписка, хотелось бы задать и свой вопрос.
1. Обязательно ли установленным температурным графиком должно быть 150/70?
2. Должно ли быть какое-то предписание на установку РТ от теплоснабжающей организации с указанием определенных параметров как для РТ, так и для ИТП?
3. Влияет ли низкий располагаемый напор перед элеватором на работу РТ?
Мы, при повышении температуры на подаче, переходим на ГВР с обратки. Думаю, что это один из вариантов, при отсутствии РТ.
Здравствуйте у нас в мкд на 360 квартир во всем доме вночное время идет кипяток с кранов хвс, я предполагаю дело в неисправности обратного клапана на подмесе хвс в гвс перед теплообменником. Может ли быть такое?
Все хорошо, но когда при -6-7 на улице включен подмес с обратки, то и давление в ГВС падает и температура .Особенно это заметно на верхних этажах .Давление на ГВС иХВС практически одинаково и отрегулировать нужную температуру воды сложно особенно если ниже кто то разбирает гор. или хол воду.
Я СОБСТВЕННИК УК ПОЛУЧИЛА ПРЕДПИСАНИЕ УСТАНОВИТЬ АВТОМАТИЧЕСКОГО РЕГУЛЯТОРА ТЕМПЕРАТУРЫ. УК ГОТОВА ЗАКАЗАТЬ ПРОЕКТ И УСТАНОВКУ В КАЖДОМ ПОДЪЕЗДЕ /7/ ОРИЕНТИРОВОЧНО НА 3.5.МЛН РУБ. ВОПРОС: А КАК ТЕПЛОВЫЕ СЧЕТЧИКИ УСТАНОВИЛИ В 2016 ГОДУ ПО ТЕХ.УСЛОВИЯМ ОТ ПТС??? ВСЕ АКТЫ ПОДПИСАНЫ. А ТРЕБОВАНИЯ ПО УСТАНОВКЕ РЕГУЛЯТОРОВ ОТ 2003 Г. А ТЕПЕРЬ ПТС ПОЖАЛОВАЛСЯ ЧТО ИХ НЕТ. вопрос при установке счетчиков должны были быть регуляторы или нет. ЧТО ТО ДОРОГО ДЛЯ ЖИТЕЛЕЙ ТЕПЛО И ГВС ОБХОДЯТСЯ.2. ГОД НАЗАД ХОТЕЛИ ТЕПЛООБМЕННИКИ ДЕЛАТЬ...ТЕПЕРЬ ДРУГОЕ...СПАСИБО Г. САМАРА
Добрый. Если ни кто не может помочь-обращайтесь в прокуратуру-там разберутся.