Доброго времени суток, уважаемые читатели! Промывка и опрессовка систем отопления проводится обычно в межотопительный, летний период, после окончания отопительного сезона. Вообще цель промывки — вымывание накопившейся в радиаторах и трубах грязи, окалины, отложений. Опрессовка проводится с целью испытания на прочность и плотность трубопроводов отопления.
Примерно так записано в «Правилах технической эксплуатации теплоэнергоустановок». Если более точно — промывка проводится согласно п.п.9.2.9., 9.2.10., опрессовка согласно п.п. 9.1.59., 9.2.12., 9.2.13. Кроме подготовки к отопительному сезону гидравлические испытания (опрессовку ) проводят :
а) перед вводом в эксплуатацию нового трубопровода,
б) после завершения капитального ремонта дома или здания,
в) после реконструкции или модернизации теплоузла.
Но все эти варианты мы рассматривать не будем, так как самым распространенным является вариант промывки и опрессовки перед отопительным сезоном. Согласно «Правил технической эксплуатации тепловых энергоустановок» в каждом здании перед отопительным сезоном должна пройти промывка и опрессовка внутренних систем отопления.
Как же проводится промывка? Обычно проводят гидропневматическую промывку. Суть ее в том, что сжатый воздух подается компрессором совместно с водой, и этой водовоздушной смесью под давлением (но не более 6 кгс/см²) промываются стояки и радиаторы. Через один шланг водовоздушная смесь под давлением прогоняется по стоякам и радиаторам, через другой шланг сбрасывается в систему канализации. Промывку чаще всего проводят водопроводной (холодной) водой, либо сетевой водой по согласованию с эксплуатирующей организацией. Промывка идет до тех пор, пока вода, которая идет на сброс в канализацию, не станет полностью светлой, то есть до полного осветления. Это если вкратце. Рабочую программу проведения промывки можно скачать здесь:
РД 34.20.327-87 «Методические указания по гидропневматической промывке водяных тепловых сетей» можно скачать здесь :
Кто может делать промывку? Вы можете нанять какую либо организацию, а можете и проводить промывку сами, для этого не нужен допуск СРО ( саморегулируемой организации ). Допуск СРО — это, что раньше называлось лицензией. Но для того, чтобы проводить промывку вам нужен будет компрессор и подготовленный персонал. Если со вторым еще как то можно справиться, то покупать компрессор ради одной промывки в год не очень то целесообразно. Тем более, что «внутрянку» сейчас моют уже не теми огромными, грохочущими компрессорами, которые были раньше, а вполне себе компактными, современными агрегатами. Например, таким как на фото ниже.
Напишу про свое личное отношение к проведению промывки перед отопительным сезоном. Если честно, я не считаю, что промывку нужно проводить каждое лето. Сталкивался я на практике и с проблемами, которые возникают после промывки. Мое мнение по этому поводу такое — промывку нужно проводить раз в пять лет, не чаще. Как то приходилось промывать здание, которое не промывалось с 90х годов, вот там промывка имела смысл, она была просто необходима, грязи вымыли просто очень много. А каждый год если мыть, только компрессор запускаешь, шланг в люк канализации — а вода уже с самого начала почти чистая идет. И смысл мыть каждый год? Читал я и про то, что за границей, в европейских странах промывка не очень то приветствуется, то есть ее не проводят в обязательном порядке. Но Правила есть Правила, поэтому будем их придерживаться.
Теперь касаемо опрессовки, или гидравлических испытаний на прочность и плотность. Их проводят, или по крайней мере должны проводить после промывки систем отопления. Честно сказать, не всегда это делается, так сказать по желанию заказчика. При опрессовке «внутрянка» ставится под давление, но не выше расчетного, на определенное время, которое оговаривается в программе опрессовки, или другими словами гидравлических испытаний. Рабочую программу опрессовки можно скачать здесь :
Опрессовку можно проводить с помощью специального ручного опрессовочного насоса, например такого, как на фото:
Таким насосом вы можете опрессовать как часть «внутрянки», так и полностью систему отопления. После проведения опрессовки визуально осматривается вся внутренняя система отопления. Если нигде нет свищей, течей со стояков отопления и радиаторов, значит система считается выдержавшей гидравлическое испытание. И после промывки и после опрессовки обязательно составляется акт, который подписывают представитель потребителя и представитель теплоснабжающей организации.
Как известно, промывка и опрессовка входят в комплекс мероприятий по подготовке к отопительному сезону, а на тему подготовки к отопительному сезону я написал книгу, с одноименным названием, просмотреть ее можно по ссылке ниже:
Подготовка к отопительному сезону
Книга эта написана мной на основе моего 15-летнего опыта теплоэнергетика-практика. К книге я также приложил дополнительные материалы, а именно: план мероприятий по подготовке к отопительному сезону в формате Exel, рабочие программы промывки и опрессовки внутренней системы теплоснабжения здания, формы актов промывки и опрессовки в формате Word, паспорт ИТП (теплового пункта) со схемой, паспорт тепловой сети (теплотрассы), инструкцию по эксплуатации ИТП в формате Word, ответы при сдаче экзамена на ответственного за безопасную эксплуатацию тепловых энергоустановок в Ростехнадзоре по системе ОЛИМПОКС (тестирование на компьютере).
А вот содержание книги:
1. Введение
2. Из чего состоит подготовка к отопительному сезону?
3. Мероприятия подготовки к отопительному сезону (назначение ответственного по приказу за эксплуатацию теплоэнергоустановок, сдача экзаменов в Ростехнадзоре.)
4. Ревизия и ремонт запорной арматуры и другие технические мероприятия
5. Промывка и опрессовка внутренних систем теплоснабжения
6. Заключение
Да это содержательно, побольше таких статей. И все же помогите мне. Что нужно знать для оределения объемов промывки и опрессовки какие нужны показатели, а имено площадь здания , количество радиаторов какие еденицы измерения ?
в астане можно найти ручной пресс?
Спасибо, Азамат, за оценку статьи! Для проведения промывки нужно знать объем здания ( не площадь) и желателен объем отопительной системы, в метрах кубических ( эта цифра должна быть в паспорте теплоузла, но может и не быть). Зная объем здания и желательно объем всей «внутрянки» отопления, определяетесь с компрессором. Ну современные компрессоры нормально «тянут» почти любую систему. Для опрессовки нужно знать тип радиаторов, которые будете прессовать, но универсально давление опрессовки не больше 6 кгс/см2.
Прессование системы отопления. кроме сказаного вами бывает и закрытие системы отопления задвижками входа и выхода отопительной воды без спуска воды в канализацию. Раньше котельная вода ценилась она проходила водоподготовку и там было мало кислорода и прочих веществ вызывающих коррозию внутренних поверхностей трубопроводов и отопительных приборов. Сегодня махинаторы придумали новые правила сливать воду в летний период, что получить лишние деньги за счёт потребителей температуры отопления. Слили воду плати, промыли воду стояков плати, уплотнили ржавчиной и грязью радиаторы,плати, В старых домах система отопления еле дышит, там если подать давление выше 3 атмосфер начнутся течи и потребуется замена всех труб и радиаторов и опять плати... Сплошная коммерция, а не прессование и промывка. Чтобы промыть водопроводной водой радиаторы надо ухитрится. РАДИАТОР имеет большую поперечную площадь сечения че патрубок и любой радиатор это по сути грязеотстойник. Вода очень медленно затекает в радиатор и стольже также медленно вытекает из него поэтому. чтобы промыть радиатор его СНИМАЮТ и тщательно промывают его на улице с двух стороны несколько десятков минут. Даже наши славны Ду никогда этого не делали. А систему промывали просто циркуляцией воды как при отопительном периоде застоявшую воду прогоняли несколько раз через фильтры и следили за чистотой воды в системе котёл- радиатор- котёл. Давление воды в системе отопления не одинаковое и в многоэтажных домах если на первом этаже будет з ати. то на последнем только 1.5-2 ати. Спецы то все сантехники и не знают науки Центрального отопления .
Очень познавательная и доступная статья-Спасибо автору! У меня вопрос в следующем: работаю сантехником и по долгу службы моем системы отопления, у меня есть свое ИП, есть договор подряда с бюджетной организациеей на ремонт теплоузла и дополнительно они просят по окончанию рем. работ сделать промывку отопления. Если не нужно СРО значит я сам могу промыть отдельным договором, система у них закрытая-через теплообменники и именно внутренюю систему нужно промыть. Если я правильно понимаю АКТ подписывать буду с ответственным этой организации, а не с городской энергетической компанией(ведь в их сеть я не лезу). Прошу поправить если ошибаюсь. Спасибо.
Здравствуйте, Александр! Спасибо Вам за оценку статьи! Касаемо подписания актов о промывке, могу сказать, что у меня были аналогичные Вашей ситуации. В таких случаях акт о проведении промывки подписывался тремя сторонами: инспектором теплоснабжающей организации, представителем организации, в ведении которой находится ИТП (теплоузел), и представителем подрядчика, выполнившего промывку внутренней системы отопления.
Здравствуйте! У нас есть сантехник. Но у него нет корочек сантехника. Он работает официально. Имеет ли он право делать промывку и опрессовку?
Спасибо за статью,читается легко и просто!По поводу опрессовки,я помню в советское время прессовали хрущёвки так; ввод до итп-12атм.,сам итп-10кг.; систему отопления-8кг.(в наше время 6кг.интересно почему?).Уже тогда!мало что держало давление,чтоб сдать дом,приходилось идти на хитрости и другой слесарь подкачивал необходимое давление из подвала соседнего дома + конфеты,принимающей опрессовку тётушке из теплосетей,в общем было весело)
Насчет тетушки из теплосетей,да прикольно, Вадим. Сейчас тоже по разному выкручиваются. Прессуют редко, промывку да, делают, а опрессовку так, как получится. 8 кг прессовки для чугунных радиаторов МС-140, РД-90, «Стандарт» это нормально, а вот для стальных РСГ и РСВ (таких большинство было в советское время) многовато, для них 6 кг само то. Сварные швы у таких радиаторов слабое место. Раньше полстраны с такими радиаторами жило, да сейчас еще много их. Ну а цифра 6 кгс/см2 это уже усредненная, под стальные радиаторы подогнанная. Алюминий то и биметалл можно и больше давлением прессовать.
Здравствуйте.Во время предварительной опрессовки возникла следующая ситуация;прессовался блочный итп Данфос,система и ввод.Прессовалось всё гор.водой 90 гр. т.к нельзя было отключить надолго подачу и дать остыть тп (из-за работающей столовой).Система держала 9 кг.в повале и на 6-м этаже 6 кг.примерно,а вот тп и ввод нет,стрелка падала да нуля!хотя утечек не было,тп был отсечён от ввода и системы надёжными задвижками и шаровыми кранами,сам итп маленький 1.5 на 15 м,куда могло подеваться давление непонятно,воздух стравливал,инженер тоже не мог найти причину,хотя я предположил,что это из-за высокой температуры воды и нужно дать остыть и прессовать водой не выше 40,но инженер был со мной не согласен.В итп есть теплообменники на гвс,но мы перекрыли их от отопления,так что утечка туда невозможна.Что вы думаете об этой ситуации?
Это потому что когда вода нагревается она расширяется, значит и давление вырастает, когда охлаждается немного она сужается значит и давление понижается
Или наоборот,ну короче как то так)
Здраствуйте, Вадим. Вы правильно подметили, что система прессуется водой с температурой до 40 С. Но ситуация. которую вы описываете, действительно непонятно, так как температура температурой, а давление все таки должно было быть. Думаю нужно посмотреть схему, и программу или последовательность действий, как проводилась опрессовка.
Здравствуйте, Денис. Я инженер по отоплению больницы. Тепловые сети требуют ежегодную промывку системы отопления. Организации занимающиеся промывкой выставляют счета под 2 миллиона. Хотим приобрести компрессор и промываль своими силами. Вы пишете, что допуск СРО не требуется. Подскажите пожалуйсто, где найти документацию это подтверждающую. Зарание спасибо. И за статью тоже — конкретно о главном.
Здраствуйте, Владимир. Список видов работ, по которым нужен допуск СРО указан в приказе Министерства регионального развития РФ № 624 от 30.12.2009. Найти его можно в Инете без проблем. Промывки и опрессовки систем отопления в перечне видов работ в приказе нет. На всякий случай позвоните в тепловые сети, обьясните, что промывку и опрессовку будете сами делать, допуск СРО от вас они не должны требовать. А вот представитель от тепловых сетей про проведении опрессовки и промывки должен присутствовать, он же и акты подписывает по окончании работ. И спасибо, Владимир, за оценку статьи, приятно читать такие отзывы.
насчет коментариев по месту надо смотреть проверить каждую арматуру может просто задвижки пропускали! или передавливала например в холодную воду или в теплообменник? бойлер разберали?
Спасибо, Денис, познавательная информация.
Пожалуйста, Алексей! Заходите на мой блог, всегда рад вас видеть.
Денис,здравствуйте! Я -председатель ЖСПК ,приходится заниматься очень разными вопросами и сейчас, конкретно, подготовкой дома к отопительному сезону. Случайно нашла ваш блог,очень здорово ! Информация полезная, доступная, понятная, а ,главное,из «первых рук» настоящего практика. Ваш блог отправлю к себе в закладки,надеюсь не раз еще воспользуюсь вашей информацией. Спасибо,до связи.
Здраствуйте, Людмила! Спасибо за оценку моего сайта! Всегда рад видеть вас на своем блоге. Тем более, что собираюсь развивать его, и публиковать новые статьи.
Денис здраствуйте .Являюсь председателем домкома трехэтажного 12-ти квартирного дома.При плановой опрессовки содрали 8000 т.рублейэ В доме 7 квартир имеют индивидуальные котлы
Здравствуйте, Денис! Меня выбрали председателем совета МКД, и в мои обязанности входит принимать работы, выполненные управляющей компанией, и, соответственно, подписывать акты. Сегодня принесли акт о выполнении работ по системе отопления " испытания на прочность и плотность (гидравлические испытания) узлов ввода и системы отопления, промывка и регулировка систем отопления". На подъездах висели объявления, что с 17 июня такие работы будут проводиться, но о конкретных датах никто не уведомлял, свидетелей проведения работ из числа жильцов нет. Как я могу проверить. что такие работы, действительно, выполнены? Какие промежуточные документы на эту тему , кроме акта, должны быть у исполнителей ? Какие вопросы им можно задать на засыпку? :-)) И ещё вопрос. Как я поняла из материалов вашего блога, при гидравлических испытаниях должны учитываться типы отопительных приборов. Как это реализуется при полной разношерстности отопительных приборов в доме ( чугунные радиаторы, стальные, допотопные конвекторы «Комфорт» и пр.) ? При том, что сами отопительные приборы вне зоны ответственности управляющей компании.Очень надеюсь на Ваш ответ. А блог Ваш, действительно. очень полезный. Спасибо.
Добрый день, Ирина! Откровенно говоря, трудно проверить проводились ли работы по промывке и опрессовке, если никто из жильцов на них не присутствовал. Практически нереально, только бумагам верить. Можете затребовать у управляющей компании программу проведения и промывки и опрессовки (если у них, конечно, они есть). На засыпку можете задать вопрос, какое давление держали при опрессовке, должно быть не выше 6 кгс/см2. Типы отопительных приборов при опрессовке не учитываюся, принимается рекомендуемая цифра 6 кгс/см2 . Спасибо, Ирина, за оценку моего сайта. Очень рад, что он вам оказался полезен, заходите, рад вас видеть.
Здравствуйте, Денис! У нас делают промывку сетевой водой. Не видела, сколько воды было потрачено, была ли она светлая на выходе. Счет выставили, как сказали, по нормативу, как если бы вода прошла 3 круга по всей системе. У нас стоит прибор учета тепловой энергии. В суточных отчетах на дату промывки в разнице стоит ноль. Я правильно думаю, что там должна быть цифра с указанием количества потраченной воды или нет?
Добрый день, Ирина! Честно говоря, в основном всегда стараюсь, чтобы промывка была водопроводной водой. Дешевле как то выходит. В тех же случаях, когда промывать приходилось сетевой водой, я отключаю прибор учета тепла на время промывки от источника электропитания, на всякий случай (так как сталкивался уже с «глюками» теплосчетчика при промывке). Разница расходов между одним и другим трубопроводом во время промывки получается, мягко говоря, странная, а так в дальнейшем счетчик работает нормально. Поэтому расход сетевой воды на промывку по расчету получается выгоднее. Поговорите с теми товарищами, кто делал вам промывку, может они точно так же поступили?
Добрый день, Денис!У нас 6-ти подъездный 5-этажный дом.Проводили промывку на днях,длилась процедура от силы полчаса.Разве можно промыть за это время батареи в 100 квартирах?
Добрый день, Светлана! Сколько я сталкивался с промывкой, никогда она не длилась полчаса. Обычно часа два и более. Но дело в том, что нигде не указано, сколько промывка должна длиться по времени. Во всех нормативных документах пишется: «до полного осветления воды».
Да никто эту воду не видел, она сливается в канализацию.Теперь УК просит подписать акт о проведении промывки, но меня смущает качество проведенных работ.Думаю ,что за полчаса система только успеет наполнится, вообщем буду требовать с инженера.Спасибо!
Пожалуйста, Светлана!
К сожалению вы не учитываете то, что система отопления в летний период обязательно заполнена и стоит под давлением, например в моем доме 9 этажей, 4 подъезда к моменту запуска отопления остаточное давление составляет 4-5 атмосфер, в системе стоит меньше четырех. Так что заполнять систему не надо, надо сделать подпитку, и на каждом спускнике устроить проверочный сброс воды — светлая или нет по 1-2 минуты все занимает примерно 1.5-2 часа я промывал в среднем 3 спускника одновременно
Здравствуйте, Денис ! Скажите после промывки объекта который подключен к открытой системе теплоснабжения как я понимаю должна проводится дезинфекция радиаторов труб и стояков данного объекта, скажите на какой документ или Санпин можно сослаться и потребовать от компании которая делала промывку сделать дезинфекцию системы отопления объекта.
Здраствуйте, Александр!
Да, действительно в ПТЭ ТЭ есть пункт - 9.2.9.Промывка систем проводится ежегодно после окончания отопительного периода, а также после монтажа, капитального ремонта, текущего ремонта с заменой труб (в открытых системах до ввода в эксплуатацию системы должны быть также подвергнуты дезинфекции).Для промывки систем используется водопроводная или техническая вода. В открытых системах теплоснабжения окончательно промывка после дезинфекции производится водой, соответствующей требованиям действующего стандарта на питьевую воду, до достижения показателей сбрасываемой воды до требуемых санитарными нормами на питьевую воду, для конденсатопроводов качество сбрасываемой воды должно соответствовать требованиям в зависимости от схемы использования конденсата. Дезинфекция систем теплопотребления производится в соответствии с требованиями, установленными санитарными нормами и правилами.
А также пункт — 9.2.10. Подключение систем, не прошедших промывку, а в открытых системах — промывку и дезинфекцию, не допускается.
На практике я никогда не встречался с тем, чтобы требовали проводить дезинфекцию, хотя у меня на всех объектах открытая система. После проведения промывки берем пробу воды, делаем хим анализ на содержание железа и т.д. и этого достаточно. И то это не всегда бывает, если честно.
Здравствуйте! У нас 4-квартирный дом . Всеми работами по обслуживанию дома занимаемся сами, так как нет ТСЖ , от услуг управляющей компании отказались. Т.е. вопросы ремонта и пр. решаем посредством общего собрания жильцов. Систему отопления полностью заменили 2 года назад. Требуют проведение опрессовки отопительной системы.Есть ли смысл это делать, если свои коммуникации ( до придомового колодца) опрессовывает теплоэнергетическая компания, а коммуникации от придомового колодца являются собственностью жильцов и в случае неисправности они сами осуществляют ремонт? Если мы не хотим делать опрессовку в этом году, можем ли мы сослаться на какой-либо нормативный документ? Спасибо!
Здраствуйте, Лидия! Сослаться на какой либо нормативный документ, чтобы не делать опрессовки отопительной системы, к сожалению, вы не сможете. Скорее наооборот, вам будут показывать пункты из «Правил технической эксплуатации теплоэнергоустановок» , где говорится о необходимости проведения опрессовки, я об этом писал в начале статьи . И гарантийным письмом тут не обойдешься.
Спасибо за ответ! Ничего не поделаешь-придется опрессовывать
Лидия пресс стоил в 14 году 3-4 тысячи рублей, скиньтесь, каждый год будет пригождаться для сдачи системы.
Здравствуйте, Денис! Разъясните,пожалуйста, следующую ситуацию. При промывке и опрессовке внутридомовых сетей отопления через тепловые узлы было замечено, что в батареях и стояках некоторых квартир разный уровень характерного при таких работах шума. Например, в одной квартире в батарее на кухне отчетливо слышалось булькание воды, а в комнате напротив — нет. Может — ли это говорить о том, что батарея в комнате не промылась?
Здраствуйте, Николай! Вообще по признакам, которые вы описали можно только косвенно судить, промылась ли система отопления, радиаторы, стояки или нет. Шум в системе отопления возникает при увеличении динамического давления, проще говоря, скорости воды. А скорость воды в свою очередь увеличивается при дросселировании, то есть когда возникают какие то препятствия, сопротивления по ходу движения воды. Поэтому по тем примерам, которые вы описали судить наверняка промылась ли система отопления или нет, не получится. Единственным фактическим критерием, по которому можно оценить, промылась ли система или нет — это осветленность воды. Промывка ведется до полного осветления воды на сбросе в канализацию.
Денис, спасибо! Вода из теплового узла сливалась осветленная. Просто жители этой квартиры пытаются доказать, что если не было шума в батарее, то она и не промылась, вода в неё не поступала , например, стояк засорился шламом из батарей. Такое в принципе может быть?
Теоретически все может быть, Николай. Но это все скорее разговоры из серии, «если бы, да кабы». Практически я такого никогда не встречал.
Денис, спасибо !
Здравствуйте, Денис.Разъясните пожалуйста.В пункт 9.1.59 Правил
9.1.59. Испытания оборудования установок и систем теплопотребления на плотность и прочность должны производиться после их промывки персоналом потребителя тепловой энергии с обязательным присутствием представителя энергоснабжащей организации. Результаты проверки оформляются актом.
Вопрос ,при промывки системы отопления и ИТП.Необходимо присутствие представителя энергоснабжащей организации? Или это можно сделать самим ,предоставив при проверке на плотность им наш внутренний Акт промывки ? Спасибо!
Здраствуйте, Андрей! Энергоснабжающяя организация должна убедиться, что при промывке показатели сбрасываемой воды соответствовали санитарным нормам на питьевую воду и промывка велась до полного осветления воды согласно п. 9.2.9 ПТЭ ТЭ. Вообщем, я сомневаюсь, что у вас получится сделать, так как вы описываете.
Как у меня обычно проходит промывка и опрессовка? Я звоню инспектору энергоснабжающейц организации, говорю ему, что у меня сегодня проходит промывка и опрессовка по такому то объекту. Где то ближе к середине или концу промывки появляется инспектор, при нем уже заканчиваем промывку и показываем ему сбрасываемую воду, что она светлая. При опрессовке инспектор присутствует обязательно. Если нет падения давления, и опрессовка прошла хорошо, то после составляем акты о промывке и опрессовке и подписываем их. Раньше, лет 5 назад, еще обязательно требовали предоставить хим. анализ воды после промывки. Сейчас как то уже не так строго это требуют.
Здравствуйте Денис! Провели промывку системы отопления многоквартирных домов. Представитель Ресурсоснабжающей организации отказался присутствовать на промывке и не подписывает акты. Причина отказа от подписи — якобы некачественно проделана работа. Хотя акты подписаны собственниками МКД, и работы были реально проведены (до полного осветления воды). Обязательна ли подпись на акте представителя РСО? И сможем ли мы без этой подписи получить паспорт готовности, (нужны веские аргументы для Главы поселения)
Здраствуйте, Ирина! К сожалению, без подписи представителя энергоснабжающей организации на акте промывки вы не сможете получить акт технической готовности и наряд на подключение теплоснабжения. А почему, Ирина, представитель РСО отказался присутствовать на промывке? Должна быть какая то веская причина. То что, допустим, он присутствовал на промывке и отказался подписать акт, такое бывает. Но вот почему он вообще отказался быть на промывке, хотя это его работа.
Здравствуйте Денис! РСО отказывается от присутствия на промывке по причине экономия денежных средств: понижение температурного графика на котельной (срезка установлена 45), а на жалобы жителей на некачественную услугу по отоплению все сваливается на промывку системы отопления, т.к. акты им не подписаны. Перерасчет жителям за отопление делать не надо.
Доброго дня! Скажите, Вы как профессионал можете посоветовать нормальный компрессор, который может иметь в своем вооружении 5-этажка (4 подъезда, 60 квартир) для промывки и опрессовки системы отопления. Спасибо.
Добрый день, Ксения! Мне, конечно, больше всего нравится фирма Rotenberger, и компрессоры этой фирмы просто отличного качества. Но в вашем случае подойдет и бюджетный вариант, ну скажем, компрессор фирмы Skat. Он и стоит намного меньше, чем Rotenberger, и качество не сказать, что плохое. А если вы собираетесь использовать его только один раз в год для промывки и опрессовки системы отопления — вообще хороший вариант.
Денис, Здравствуйте! Подскажите, можно ли для проведения испытаний теплосети использовать компрессор (заполнить водой, а давление создавать воздухом)? В каких документах есть запрет/разрешение на такой вариант?
Спасибо.
Здраствуйте, Дмитрий! Для проведения промывки и используется в основном водовоздушная смесь (гидропневматическая промывка), здесь можно смотреть РД 34.20.327-87 «Методические указания по гидропневматической промывке водяных тепловых сетей». Что касаемо опрессовки, то здесь нужно руководствоваться «Правилами технической эксплуатации теплоэнергоустановок», п. 9.2.13.
Здравствуйте, Денис! Нужен Ваш совет: 13.09.2014 в нашем доме производили опрессовку системы отопления (об этом предупредили жителей). Нас не было дома (были на даче). Днем позвонили из ЖЭУ, сказали, что мы затопили две нижние квартиры, срочно приезжайте. К нашему приезду ЖЭУ сбросили давление воды из системы отопления ( через 1,5 часа после обращения затопленных соседей), предполагают, что потекла труба полотенцесушителя в межэтажном перекрытии. Нас обвиняют в затоплении в связи с тем, что мы несанкционированно перенесли полотенцесушитель на другую стену в 1998 году. Есть ли здесь вина ЖЭУ! Возможно, были нарушены правила опрессовки? Как доказать?
Здраствуйте, Светлана! Вообще то опрессовку для этого и проводят, чтобы выявить слабые места во внутренней системе отопления. Так что, я думаю ничьей вины в этой ситуации нет. Доказать, что были нарушены правила опрессовки вам вряд удастся .Это можно только предполагать.
добрый день Денис, у нас почти аналогичная ситуация, опрессовку проводили без нашего присутствия и без предупреждения (мы не живем в этом доме, у нас просто куплена квартира на пятом этаже и на радиаторах стоят краны). теперь соседи снизу подали на нас в суд, за то что их квартиру залило когда проводилась опрессовка, а у нас были открыты краны. чья здесь вина, наша или управляющей компании, которая и проводила опрессовку?
Светлана, расскажите чем дело закончилось. Кто виноват? У нас похожая ситуация.
Спасибо за статью. Такой вопрос: нужно ли опрессовывать новый с магазина чугунный радиатор собранный из 7+7+4 зуба и который будет установлен взамен старого 8 зубьев?
Здраствуйте, Денис! Новый с магазина радиатор опрессовывать отдельно желательно, но не обязательно.
При промывке системы отопления нужно отсоединять газовый котел, или промывка не принесет ему вреда?
Лучше отсечь его запорной арматурой. Промывается обычно система отопления.
С этим понятно. А сам котел не требует периодической промывки — или это должны делать только специалисты в сервисе?
Надо почитать паспорт на котел,и да, проконсультироваться со специалистами в сервисе.
Да в том и дело, что ближайший сервис как минимум 100 км, вот я и подумал, раз зашел на блог и оставляю комментарии, то хорошо бы узнать ответы на интересующие меня вопросы.
Паспорт читал — там о промывке точно ничего не пишет. Котел Saunier Duval. Единственный вариант видимо еще на сайт производителя сходить...
Доброго дня Денис!
Вопрос у меня следующий - имею в здании систему отопления через элеватор и вент.установку на перегретой воде, а так же на балансе часть тепловой сети. МОЭК выписал предписание о предоставлении следующих документов для получения акта готовности к отопительному сезону:
— Паспорт Тепловой Энергоустановки (ТЭ);
— Кадастровый паспорт и ИД тепловой сети;
— Принципиальная схема ТЭ;
— Температурный график и режимная карта (теплового пункта ТП, тепловой сети ТС);
— Схема привязки зданий к ТЭ (ТП, ТС);
— Эксплуатационные инструкции для ТЭ (ТП), оперативный журнал параметров ТЭ (ТП), журнал дефектов оборудования ТЭ (ТП)...
Насколько правомерно запрашивать данные документы во время подготовке к зиме?
Спасибо.
Добрый день, Андрей! Из всего вышеперичесленного энергоснабжающая организация вправе требовать: паспорт ТЭ, кадастр, принципиальную схему, инструкции, оперативные журналы. Не понял, почему с вас требуют температурный график и режимную карту? Всегда я получал их наоборот, в энергоснабжающей организации у инженера по режимам. Схему привязки зданий к ТС тоже обычно выдает энергоснабжающая организация, она идет как схема границ раздела к договору теплоснабжения. Насчет ИД тепловой сети — это я так понял, перечень документации? Если да, то тогда энергоснабжающая организация формально имеет право требовать предоставление этого документа.
Температурный график и режимную карту хотят видеть в помещении ТП. Это всё есть, как и схема привязки, в виде приложений к договору на теплоснабжение.
ИД тепловой сети — исполнительная документация на ТС, которой нет в наличии, как в принципе и всего остального...
Придётся восстанавливать...
Спасибо за оперативный ответ.
Может у Вас есть организации которые могут это сделать?
Андрей, прочитать как заполнять паспорт теплового пункта и паспорт тепловой сети и скачать заполненные образцы этих документов можно у меня на сайте. У меня есть статьи на эту тему. Касаемо организации, то лучше к проектно-монтажную контору обратиться в вашем регионе. Сейчас таких организаций достаточно.
Спасибо!
Здравствуйте, Денис!
При промывке внутренней системы отопления объектов нашего учреждения в формуле для определения объемов израсходованной воды был применен диаметр промываемого участка. Специалист нашего учреждения настаивает на том, что в данном расчете необходимо использовать диаметр промываемого участка в точке сброса воды (что в нашем случае существенно меньше), при этом обосновать свою позицию не может.
В связи с чем вопрос: предусмотрено ли какими-либо нормативными или руководящими документами данное условие для производства расчета при промывке.
Здраствуйте, Татьяна! Основной нормативный документ при проведении промывки - это РД 34.20.327-87 "Методические указания по гидропневматической промывке водяных тепловых сетей". Можно посмотреть там приложение №1, с диаметрами труб и расходами водовоздушной смеси. Есть там и таблица в п.1 РД с диаметрами дренажных отводов для спуска промывочной воды.
Промывка проводилась гидропневматическим способом
Понятно
Денис, спасибо Вам, попробую разобраться.
Здравствуйте Денис, подскажите пожалуйста какую жидкость можно добавлять в систему отопления , чтобы не могли использовать из неё горячую воду для бытовых нужд ,спасибо .
Здраствуйте, Юрий! Честно говоря, никогда с такой задачей не сталкивался, поэтому ничего сказать не могу. Но вообще в автономных системах отопления иногда используют антифризы на основе этиленгликоля и пропиленгликоля, их то уж точно нежелательно использовать для нужд ГВС.
...Обычно опрессовку делают с помощью все того -же компрессора...
Поясните что это означает? Мы говорим о гидравлических испытаниях или о манометрических? Если о гидравлических, то никакого воздуха не надо в т.ч по причине того, что после Вас никто воздух до начала отопительного сезона сбрасывать не будет и в местах сбора воздуха в верхних точках будет идти коррозионный процесс. Если речь о манометрическом испытании, то руководствоваться надо СНиП 3.05.01-85 п.4.5 (если новый Российский не вышел, впрочем если он даже и есть, то методика должна остаться неизменной) в том числе и по величине пробного давления...
Денис добрый вечер подскажите пожалуйста ,хочу дома промыть отопление при помощи компрессора , у меня твердотопливный котел и чугунные радиаторы , я читал что нужно подавать сжатый воздух вместе с водой а у твердотопливного котла рабочее давление до 2 кг подскажите как быть и какое оборудование нужно еще к компрессору. Большое спасибо !
Здравствуйте, Сергей! Чугунные радиаторы держат давление до 8 кгс/см2, но лучше под таким давлением не промывать, все таки они у вас не новые. 6кгс/см2, как рекомендует ПТЭ ТЭ, будет в самый раз, не более. Что касаемо котла, то нужно обязательно посмотреть в паспорте, или найти в Интернете сайт производителя, что там пишут про промывку котла, когда и как рекомендуют производить промывку. Сергей, для гидропневматической промывки компрессора вам будет достаточно.
Денис здравствуйте! У меня большой вопрос! Мы хотим сделать промывку системы отопления. Мой слесарь против , говорит что может порвать стояки и забить трубы . Мы уже здесь живем 10 лет и промывка не делалась ни разу . Прав ли он ? Или мне все таки настоять на промывке?
Здравствуйте, Елена! В вашем случае промывку необходимо делать обязательно.
Денис а подскажите еще у нас подвальная система железо а стояки пластик это как то влияет на метод промывки?
Елена, давление при промывке не должно быть выше 6 кгс/см2. Можете немного меньше держать давление, если есть сомнения. То что стояки из пластика, на метод промывки не влияет. И промывку нужно проводить в межотопительный, летний период.
Денис добрый вечер я хотел еще уточнить ,а циркуляцию принудительно нужно создать во время промывки или хватит напора воды и воздуха. Большое спасибо что помогаете нам дай вам бог здоровья!
Сергей, спасибо за добрые слова в мой адрес! Гидропневматическая промывка проводится под напором воды и воздуха. Принудительно циркуляцию создавать не нужно.
Спасибо !
Здравствуйте, Денис. Я председатель Совета дома. Статья для меня очень нужная. Спасибо. Но я хочу задать вопрос, если можно проконсультируйте. В годовые отчеты УК включает вот такие позиции, насколько правомерно они включаются. Промывку делают, присутствуем при промывке, а вот гидравлические испытания? Никогда не видели.
Наименование работ
ед. изм.
объем
стоимость
Плановая ревизия фланцевой арматуры отопления
шт
6
2656,23
Плановая ревизия муфтовой арматуры отопления
шт
37
4351,08
Прочистка сопла элеватора, дроссельной шайбы
м.п. труб
1
3743,75
Гидравлические испытания системы центрального отопления
100 м труб
5
15336,39
Здравствуйте, Надежда! По своему опыту могу сказать так, промывку в межотопительный период делают почти всегда. в большинстве случаев. А вот опрессовку (гидр. испытания) меньше чем в половине случаев. Хотя опрессовка должна проводиться каждый год в межотопительный период. Причины здесь разные, загруженность инспекторов теплоснабжающих организаций (на одного инспектора приходится обычно какое то невероятное количество потребителей), которые принимают тепловые пункты, и далеко не всегда присутствуют при опрессовке теплоузла, и халтурный подход к делу работников обслуживающей тепловой пункт организации и т.д. Ну а УК пишет в годовые отчетах позиции по гидравлическим испытаниям потому, что они обязаны были их провести. А вот провели или нет, это уже другой вопрос.
Здравствуйте, Денис! Я представитель ресурсоснабжающей организации. Дело в том, что при приеме промывки МКД у управляющей компании столкнулась с тем, что УК закончили промывку поздно вечером а меня пригласили с утра принять ее, и при отборе воды из стояков она идет грязная, мутная. УК утверждает что при промывке она шла чистая. Можно ли сделать вывод что система отопления промыта плохо.
Здравствуйте, Анна! По тому, что вы пишите, однозначного вывода, сделана ли промывка нормально, была ли промывка вообще или нет, не сделаешь. Но я бы в таком случае акт подписывать не стал, если есть сомнения. Пусть делают промывку в вашем присутствии, до полного осветления. Но впрочем, это на ваше усмотрение.
Здравствуйте, Анна! Правильно промыв систему, даже на следующий день вода со спускников идет светлая ! Проверено на собственном опыте!
Денис, здравствуйте!Я работаю энергетиком администрации в сельской местности,работа не по профессии, отопительный период закончился и нужно выйти на получение паспортов готовности котельных (дровяные котлы) в новом отопительном периоде 2015—2016 гг. и в связи этого хотел бы задать ряд вопросов:
1)в какой период после окончания отопительного периода должна проходить промывка и опрессовка?Какое давление создается в системе?Сколько времени держится давление?
2)перед актом проверки готовности к отопительному периоду должны ли выполняться еще какие либо работы?
за ранее спасибо Вам за ответ!
Здравствуйте, Николай! Касательно вопросов в подпункте 1), вам надо прочитать пункты с 9.2.9 по п. 9.2.14 «Правил технической эксплуатации тепловых энергоустановок». Лучше и точнее, чем в этих пунктах Правил информацию не найдете. По вопросу 2) , Николай, рекомендую вам прочитать две мои статьи на сайте: «Мероприятия подготовки к отопительному сезону» и «Подготовка систем теплоснабжения к отопительному сезону». Думаю, там можно найти информацию по интересующему вас вопросу.
Денис, спасибо)
Подскажите пожалуйста какую литературу нужно начать изучать для данного раздела «энергетика»?
Николай, из литературы это прежде всего вышеупомянутые «Правила технической эксплуатации тепловых энергоустановок». Прямо из этой статьи можете скачать РД 34.20.327-87, там нужная информация по промывке. Для того чтобы разобраться, как все работает, рекомендую к изучению книги: «Теплоснабжение», учебное пособие, В.А.Козин, Т.А. Левина и др., «Наладка и эксплуатация водяных тепловых сетей», В.И.Манюк, Я.И.Каплинский. Все это можно найти в Интернете в свободном доступе. Ну, и конечно, читайте мой сайт, Николай. Это в качестве саморекламы 🙂 .
большое спасибо за ответ, читать буду с большим удовольствием)
Здравствуйте Денис. В предыдущих каментариях о промывках систем отопления вы говорите о необходимости присутствия представителя теплоснабжающей организации при проведении промывок. Вопрос — какой документ это присутствие определяет
Здравствуйте, Виталий! В «Правилах технической эксплуатации тепловых энергоустановок» и других НТД пункта о необходимости присутствия при промывке представителя теплоснабжающей организации нет. Но, поскольку предписание о подготовке к отопительному сезону (где есть пункт об обязательном проведении промывки в межотопительный период) выдает теплоснабжающая организация, она же и контролирует выполнение этого предписания. Поэтому представитель теплоснабжающей организации и присутствует при промывке, чтобы все происходило соответственно Правилам.
Добрый день! Хочу узнать, какой водой проводится опрессовка?
Добрый день, Дмитрий! В «Правилах технической эксплуатации теплоэнергоустановок», п.9.2.9 читаем о том, что "для промывки систем используется водопроводная или техническая вода, в открытых системах теплоснабжения промывка производится водой, соответствующей требованиям действующего стандарта на питьевую воду ". В РД 34.20.327-87 написано также, что промывка сможет проводиться и сетевой водой по согласованию с эксплуатирующей организацией.
После гидравлических испытаний эту водопроводную воду должны сливать? Просто у нас не сливают, оставляют все до начала отопительного сезона, т.к. нет возможности заполнить систему сетевой водой из-за того, что входные задвижки опломбированы.
Дмитрий, система теплоснабжения в межотопительный, летний период должне оставаться заполненной водой. Если система будет опорожнена от воды, скорость процессов коррозии убыстряется многократно.
Т.е. разницы нет, какой водой — водопроводной или сетевой — заполнена система в межотопительный период, лишь бы заполнена была?
Разница все таки есть, Дмитрий. Лучше, чтобы система в межотопительный период была заполнена сетевой водой.
Здравствуйте, Денис! Ответьте, пожалуйста, можем ли мы требовать от УО хотя бы промывки системы, не говоря уже об опрессовке, если дом 1968 года сдачи в эксплуатацию не имел капитального ремонта. Нам в очередной раз просто поставили заглушку. А на мой вопрос о промывке ответили, что в одном старом доме они попытались промыть, так залило сверху донизу. Я конечно сказала им, что пусть лучше сейчас зальет, чем зимой, но ушла ни с чем. Что посоветуете?
И большое спасибо за ваш сайт, нам , председателям советов, пенсионерам в основном, трудно без подсказок специалистов.
Здравствуйте, Светлана! Благодарю за добрые слова в адрес моего сайта! Касаемо вопроса — однозначно можете требовать от УО промывки внутреннних систем ототпления. «Правила технической эксплуатации тепловых энергоустановок» никто не отменял, а наоборот с каждым годом все строже требуют их выполнения.
Здравстуйте, проводится ли опрессовка воздухом??? Или только водой?
Здравствуйте, Дмитрий! Чаще водой, но воздухом также можно.
Здравствуйте, Денис! У нас собираются делать промывку и опрессовку системы отопления. Дом 5 этажный, дому 40 лет. Батареи были чугунные, в прошлом году мы в своей квартире за свой счет поменяли батареи на биметаллические с установкой байпасов. Вопрос: можно ли на время промывки мне перекрыть свои батареи, чтобы вся эта грязь не осела в новых батареях?
Уважаемый Денис!Добрый вечер. Во первый спасибо за подробную информацию данную в вашей статье и ответах.Она очень нужная и понадобилась. Я открыла в инете РД 34.20.327-87 там указан срок действиях этих рекомендации до 01.01.98 года. Как тогда можно ссылаться на них если они не действуют? Спасибо за ответ.
22 мая произвёл работы по промывке дома 5 под.9 этажей совет дома видел в акте росписались вода чистая краснодартеплоэнерго представителя не прислал хотя бли предупреждны что по графику происходит промывка с оборудованием .на следуюший день собрал все 5 элеваторов и опресовал представители опять не пришли .Приходя к мастеру тепловых сетей с актом о промывке и опресовке где стоят подписи старшей по дому тех.надзора мастера сантехников мастер заявил что не мог прийти и просит за подпись 10000т.рублей как быть?
Денис, добрый день! У нас новый ЖК 7подъездный, 9 этажный 272 квартиры.
Застройщик утверждает что на опрессовку 1 подъезда потребуется 2 дня. итого около 14 дней. По вашему опыту, сколько времени требуется на опрессовку при первой опрессовке новой отопит системы? Благодарю за ответ
у нас дом далеко не новый, 79 года, прессуем узел отдельно на 10 и узел с системой на 6 атм, вся работа занимает менее часа, есть вопросы можете написать , попробую подсказать что и как t538@mail.ru
Денис ,здравствуйте,Ваши разъяснения очень помогают пониманию совсем нового для меня вопроса.Буду читать рекомендованную вами литературу.Но прошу вас ответить на следующий вопрос:у нас ЖСК ,я председатель(всего 2 месяца как) ,есть еще управляющая домом ,она ведает технической стороной обслуживания дома.Управляющая ,по ее словам провела опрессовку участка трассы от колодца до дома и самого дома силами наших рабочих(дом на самообслуживании). И говорит ,что сама опрессовка стоит 25 000р ,плюс еще рабочим по 3 т.р. Хочется понять за что такие деньги?Действие происходит в Москве.
Про московские расценки все слышали)). У нас (Челябинская область) опрессовка до первой задвижки бесплатно во время опрессовки городских сетей, хотя участок от колодца до первой задвижки в подвале считается собственностью нашего ЖСК. опрессовку дома у меня слесаря делают бесплатно, также как и замену арматуры. Зря что ли получают зарплату, уж пару дней за год можно поработать и ударно )). Остальное время все равно не сильно загружены.
Здравствуйте Денис. А есть у Вас опыт промывки систем отопления хим.реагентами? Какие требования при этом предъявляются и т.д.?
Здравствуйте, Борис! К сожалению, опыта промывки систем отопления хим.реагентами не имею.
Добрый день! Не могли бы Вы подробно объяснить как и какие необходимы документы, удостоверения для выполнения работ по опресовки, гидравлических испытаний, промывки систем отопления?
Сайт и правда прекрасный, хорошая идея!
Добрый день, Андрей! Спасибо за добрые слова в адрес моего сайта! Никаких особых документов для проведения промывки и опрессовки не требуется. После составляются акты о проведении промывки и заполнения системы и гидравлического испытания (опрессовки).
т.е. достаточно купить оборудование и найти знающего человека для проведения вышеуказанных процедур?
Просто есть объем работ, но я сам далек от этого. Думаю нанять людей, купить оборудование и приступить к делу. Извините, а какое оборудование Вы посоветуете?
Да, Андрей, так и есть. Насчет оборудования, посмотрите по тексту статьи, я там даю ссылку на компрессор Denzel. Это хороший компрессор.
Огромное спасибо. А есть ли возможность проконсультироваться с Вами лично по телефонному звонку?
Добрый день. я председатель совета дома, и для приёмки работ по промывке системы отопления хотчу у вас спросить в каком месте должен нагнетаться воздух, а в каком месте системы — производиться слив воды. Производится ли эта процедура на каждом стояке, либо всё производится в ИТП? Спасибо.
Добрый день, Николай! Все работы обычно проводятся в ИТП, слив в канализацию.
Спасибо, если я правильно понял, при промывке необязательно промывать стояки, а тем более отопительные приборы. Тогда вообще не понятно для чего такая процедура. Ещё раз спасибо за ответ.
Через ИТП (тепловой узел) промывается вся система, и радиаторы и стояки.
Денис, здравствуйте. Завтра мне предстоит подписывать акт на промывку и опрессовку отопительной системы нашего МКД от собственников, нашла очень много полезного на вашем сайте, теперь знаю какие вопросы буду задавать мастеру. В самом процессе проведения работ я не участвовала, видела только, что работал компрессор и велись работы в подвале, какая вода была на выходе я тоже не видела, к сожалению на тот момент не знала, что это надо контролировать (столкнулась с этим впервые). Спасибо вам большое за то, что так подробно все описали. Но один вопрос меня все-таки волнует. Означает ли эта промывка, что зимой на первых этажах дома низ чугунных батарей будет такой же горячий, как и верх? И если этого не произойдет, то можно ли сделать вывод, что промывка проводилась некачественно? Заранее спасибо.
Здравствуйте, Ольга! Нет, прямой зависимости от промывки, «что зимой на первых этажах этажах дома низ чугунных батарей будет такой же горячий, как и верх» нет. В большей степени это зависит от правильной настройки и регулировки внутренней системы отопления дома в отопительный период.
Добрый вечер, Денис. Спасибо большое за ответ. Что-то начинает проясняться для меня. Можно я немного продолжу тему актов выполненных работ? Вместо ожидаемого акта на промывку системы, мне принесли 2 акта: Акт готовности к работе в осенне-зимний период 2015/2016 года и Акт обследования системы теплопотребления (отопления, вентиляции, ГВС). В первом акте написано, что дом готов к отопительному сезону, хотя опрессовка т/у и с/о не проводилась, была выполнена только промывка, но акт на нее я еще не подписывала, во втором акте указано, что отсутствуют предохранительный клапан, регулятор давления, защитное устройство от аварийного повышения параметров т/носителя. Правильно ли я считаю, что в такой ситуации дом не может быть признанным готовым с отопительному сезону и такие акты не следует подписывать?
Здравствуйте, Ольга! Вообще отсутствие предохранительного клапана, и особенно регулятора давления (РД) служит достаточным основанием для того, что признать ИТП (тепловой узел) не готовым к отопительному сезону.
Спасибо, буду готовить замечания к актам.
Денис, здравствуйте. Возвращаюсь к подготовке нашего ТУ к отопительному сезону. После того, как я написала замечания, мне ответили, что т.к. наш дом построен в 1960г., то конструкция нашего теплового узла не предусматривает установку регулятора давления и предохранительного клапана и ТУ надо только менять при капитальном ремонте. А пока мы должны обходиться без этих приборов. Права ли наша управляющая компания? Спасибо.
Денис здравствуйте! Скажите пожалуйста должна ли управляющая компания делать программу промывки системы отопления?
Здравствуйте, Ирина! Программу промывки должна делать непосредственно та организация, которая будет проводить промывку. Это может быть как управляющая кампания (если они сами будут делать промывку), так и подрядная организация (если УК будет нанимать подрядчиков на промывку).
Здравствуйте
Прошу помочь с таким вопросом:
В назначенный день пришел представитель АТЭК, но в акте написал замечания : не поверены манометры и термометры. Является ли это причиной для непринятия работ?
Прошу также указать какие требования предъявляет АТЭК при принятии дома к отопительному сезону ( что должно быть проверено и тд.)
Добрый день. При промывке системы отопления при отсутствии приборов учета заключается ли договор с ресурсоснабжающей организацией на отпуск воды (теплоносителя и тепловую энергию при промывке сетевой воды)? А при заполнении системы также необходимо заключить договор на отпуск теплоносителя?
Здравствуйте, Анастасия! Отдельный договор на промывку и заполнение системы с энергоснабжающей организацией не заключается. Промывка чаще прововдится водопроводной водой, а если нет возможности, то сетевой. Энергоснабжающая организация в этом случае включает объемы воды, затратченной на промывку, в общий счет за потребленную теплоэнергию.
Здравствуйте, Денис! Купила квартиру в многоквартирном доме, дом на сдачи строительства.Проводилась промывка и опрессовка отопительной системы.Обязательно ли,после этих работ подключение в зиму, тепла или возможно, как-то слить воду из системы и оставить дом, без отопления? Застройщик, говорит, что это не возможно, в трубах все равно, останется вода, поэтому он гарантирует, что тепло подключит.Верно ли его утверждение? СПАСИБО.
Здравствуйте, Ольга! Промывка должна проводиться обязательно, в межотопительный, летний период. Но у вас дом новый, поэтому промывка, скорее всего, пока не обязательна. А системе отолпения в летний период должна оставться заполненной водой, для избежания коррозии.
Денис, главный вопрос был подключат ли в зиму отопление или можно воду как-то слить? Спасибо.
Ольга, отопление в зиму подключат. А воду сливать нельзя, система должна оставаться заполненной водой. Ну во время ремонтных работ приходится, конечно, воду сливать, на время проведения работ. Затем система вновь заполняется.
Спасибо! Очень помогли)))
У нас 8 квартирный дом.Делался кап ремонт ( полностью сносили и строили вновь) Сдали в эксплуатацию 19 декабря 2014 года.Сегодня пришли и сказали,что будут промывать систему.Мол ежегодная профилактика.Я отказалась,сославшись на то,что дом еще новый и не требует промывки. Отопление зиму работало отлично,приходилось регулировать температуру.
Права ли я? И есть ли какой-то документ регламентирующий ежегодную
промывку.
И еще вопрос.При установки отопительной системы делается промывка и опрессовка ? ( в нашем случае)
-Х-Мансийск-
Скорее всего, промывку вам делать придется, Любовь. Вряд ли вам удастся доказать обратное. Документ, регламентирующий ежегодную промывку — «Правила технической эксплуатации тепловых энергоустановок». Я об этом пишу в статье. При установке отопительной системы промывка не делается, гидравлическое испытание системы (опрессовка) — да, делается.
Спасибо большое.Я посмотрела смету ,там есть строка гидравлическое испытание. Но мне кажется они уже не придут.))) Ничего страшного не будет думаю,если не промоем сейчас......
И промывку выходит надо ежегодно делать? Хотя в вашей статье пишется,что можно и 1 раз в 5 лет делать.
Любовь, по Правилам технической эксплуатации теплоэнергоустановок промывку надо делать ежегодно. Про то, что промывку можно делать и 1 раз в 5 лет я лишь высказал в статье свое личное, частное мнение. Но Правила есть Правила.
Денис, Вы мне так и не ответили.Посмотрите, пожалуйста мой вопрос, выше.
Ольга, ответил.
Спасибо!!! Приятно общаться с профессионалом!
Добрый день!
Делали промывку и опрессовку системы отопления заказчику, вызвали представителя МОЭК, отказался принимать, ссылаясь на то что специалист делающий эту работу без удостоверения на право эксплуатации и проведения работ на теплоэнергоносителях. Это правда? И что теперь делать, где искать этого специалиста, сроки поджимают, своего не успеем послать на обучение.
Добрый день, Марина! Промывку и опрессовку можно делать и без удостоверения. А вот чтобы сдать ИТП (теплоузел) имеющий удостоверение и обученный и сдавший экзамены в Энергонадзоре специалист — обязательны. Инспектор от теплоснабжающей организации с этого разговор вообще начинает — покажите копию удостоверения, протокол проверки знаний в Энергонадзоре, приказ на ответственного за эксплуатацию теплоэнергоустановок.
Денис, добрый день!
В комментарии вы пишите о предоставлении копии удостоверения? Уточните, пожалуйста, о каком именно удостоверении идет речь, как оно полностью называется? Сейчас сдаю работы в МОЭК, предоставил копию протокола, приказ о назначении ответственного. У меня еще требуют предоставить удостоверение по правилам технической эксплуатации технологических энергоустановок. Действительно ли его надо предоставлять?
Добрый день, Николай! Удостоверение называется — «Удостоверение о проверке знаний правил технической эксплуатации тепловых энергоустановок». И оно должно быть у вас в обязательном порядке. Да, его необходимо предъявлять, а для инспектора ТСО еще надо сделать копию этого удостоверения.
Добрый день! Как проводится промывка и опрессовка отопления в многоквартирном доме при отутствии ИТП.
Здравствуйте, Анна! Никогда не сталкивался с такой ситуацией, чтобы в многоквартирном доме не было ИТП. Согласно «Правил технической эксплуатации тепловых энергоустановок» ИТП (теплоузел) в доме должен быть обязательно.
Денис еще раз здравствуйте. Дело в том, что дом 1958 года постройки и первоначально имел печное отопление. В 70-ых годах было проведено центральное отопление от газовой котельной. Возле дома имеется тепловая камера с задвижками и сливными кранами. Теплоснабжающая организация требует промывку и опрессовку к отопительному сезону. Делать это через тепловую камеру особых прав не имеем. Может подскажите как правильно поступить или как Вы бы решили эту проблему применив Ваш огромный опыт и знания. С уважением Анна.
Здравствуйте, Анна! Я бы в вашем случае делал промывку и опрессовку по группам стояков, или если нет такой возможности, по стоякам.
Спасибо Денис за подсказку. Но она нам не подходит из-за того, что в доме нет технических подвалов, есть только на чердаке кран для стравливания воздуха. У нас тсж не давно зарегистрировано и все эти требования для нас как снег на голову. Вопрос не понятен с точки зрения здравого смысла, если требования по промывке и опрессовке введены не вчера, то почему их не исполняла управляющая компания и никаких претензий к ней не было. Теперь домом управляет товарищество и все сделай и представь иначе отопления не дадим. Мы уже начитавшись литературы и законодательства в данной области видим, что законодательство на стороне ресурсноснабжающих организаций. По договору теплоснабжения есть граница ответственности сторон, но другими законодательными актами эта граница отменяется и теплоснабжающей организации предоставлено право контроля за потребителем (заказчиком) и его имуществом. В корне не правильно. В нашем случае думаем написать в теплоснабжающую организацию письмо, в котором изложим, что на сегодняшний день отсутствует техническая возможность промывки и опрессовки, трубы на подаче проходят по квартирам. Нужно делать проект ИТП специализированной организацией и нанимать подрядную организацию, чтобы выполнить эти работы. На наш взгляд другого пути нет. Как думаете? С уважением Анна.
Извините, может быть за глупый вопрос, но он возник.
А представители теплоснабжающей организации (контроллер тепловой инспекции) вправе требовать денег за приемку работ по промывке? (первый вызов бесплатный, они отказывают в приеме, второй вызов уже платный)
Сами работы проводились УК.
Здравствуйте, Анна! Никогда не сталкивался с тем, чтобы представитель теплоснабжающей организации требовал денег за приемку работ по промывке. Думаю, что представители теплоснабжающей организации не вправе так делать.
интересно это в каком городе такое происходит? администрация города в курсе? это же коррупция . я сам ИП в Кургане, занимаюсь подготовкой систем отопления к отопительному периоду, иногда приходиться вызывать контроллеров по 2-3 раза на один и тот же объект ( когда мои слесаря начинают халтурить). но у нас вызов контроллера бесплатно
Денис, большое Вам человеческое спасибо, Я, как начинающий председатель Совета дома, получила много ответов на интересующие меня вопросы.
Спасибо за добрые слова, Наталья!
Здравствуйте!Подскажите пожалуйста по пробным топкам котельных работающих на дровах,сколько времени они должны проводиться и есть ли у Вас соответствующая документация (акты,графики или еще что) по данному вопросу?
За ранее спасибо)
Здравствуйте, такой вопрос: промыли и опрессовали бюджетную организацию холодной проточной водой, инспектор подписал акт о промывке, а теперь, перед включением отопительного сезона, другой инспектор требует повторной промывки когда дадут отопление чтобы помыть горячей водой. Правомерно ли это? Чем руководствоваться, чтобы инспектору объяснить, что все сделано правильно? Спасибо.
Здравствуйте, Евгений! Думаю, что в вашей ситуации представитель теплоснабжающей организации действует неправомерно. Руководствоваться и ссылаться необходимо на нормативные документы, на которые я ссылался и упоминал в данной статье.
Денис, подскажите пожалуйста. У нас в организации система отопления 2х контурная, теплоноситель приходит на теплообменники и уходит обратно в магистраль. А мы от теплообменников греем свою внутреннюю систему. В праве ли организация которая поставляет теплоноситель потребовать от нас опресовку нашей внутренней системы.
Дмитрий, насколько я помню, в ПТЭ ТЭ речь идет о ежегодной промывке любых внутренних систем отопления зданий, как зависимых, так и независимых (ваш случай). Поэтому да, теплоснабжающая организация вправе требовать от вас промывки.
Спасибо, Денис. Интересно было узнать побольше об опрессовке. о у меня такой вопрос (если Вас не затруднит, подскажите мне) Вчера и сегодня у нас в доме должно происходить эта процедура. Поскольку наша управляющая компания не очень пользуется нашим доверием, хотелось бы знать, могут ли жильцы прочувствовать, что опрессовка действительно имела место, В трубах мертвая тишина. Так и должно быть?
Здравствуйте, Татьяна! Если вы сами не присутствовали на опрессовке в ИТП, сказать с полной уверенностью, была ли она произведена. довольно сложно. А практически нереально. Циркуляции, движения воды при опрессовке нет. Система проверяется на герметичность, прочность, плотность.
Спасибо большое Вам,Денис! Будем искать «свидетелей».)))))
Доброго времени суток, Денис. Подскажите пожалуйста, какой нормативный документ используется для расчета количества теплоносителя при проведении промывки систем тепло потребления потребителей? Спасибо.
Здравствуйте, Петр! Я свои объекты промываю в основном холодной водой. Промывка сетевой водой — это скорее, как исключение. Рассчитывают объемы в этом случае по стандартным формулам. Какой нормативный документ при этом используют в теплоснабжающей организации, и используют ли вообще, честно говоря, не знаю.
Спасибо!
Здравствуйте,Денис,спасибо Вам за сайт,действительно много полезной информации!Только жаль,что до промывки нашего дома не натолкнулся на Ваш сайт!Я как председатель Совета МКД этим летом впервые вместе с активом дома контролировали проведение промывки,хотя сами только смутно представляли как это делается.Как у нас подобает,несмотря на требование графика промывки нашего дома,он предоставлен не был,а ощутили, что промывка уже началась с грохотом компрессора.Сразу же пришлось выбегать и смотреть правильность работ,первоначально всё было подцеплено в помещении элеваторного узла (создалось такое ощущение,что вода идёт по малому кругу) и сброс был пущен в тройник канализационного стояка (слива воды не видно было),попросили переподцепить шланг на слив к одному из стояков в подвале и вывести на уличную канализацию,чтобы было видно какая вода сливается, слив контролировали особо грязной воды не было,промывалась система 5-этажного 4-подъездного дома 5 часов. Было мнение промывать систему отопления по каждому стояку,но УК отказалась. Ладно промывка уже сделана. Но до сих пор мы с УК не можем утрясти вопрос стоимости промывки:УК утверждает,что объём системы отопления нашего дома составляет 12515 куб.метров!!!!!Здесь у меня к Вам,как к специалисту несколько вопросов,не подскажите,хотя примерно объём системы отопления 5-этажного 4-подъездного кирпичного дома 1977 г. постройки?и где можно узнать эти точные данные,кроме УК?Смотря на число 12515куб.метров,скорее всего оно верно к объёму всего дома,а не системы отопления,отсюда возникает вопрос:вправе ли УК определять стоимость промывки исходя из объёма помещений всего дома?Заранее,благодарен!
Здравствуйте, Алексей! Спасибо за добрые и искренние слова в адрес моего сайта! По поводу промывки вашего дома могу сказать, что да, бывает такое, что нерадивые работники промывают систему по «малому кругу», то есть просто «промывают» только тепловой узел через элеватор, не заморачиваясь. При этом домовые задвижки в ИТП закрыты. Так бывает, если никто не контролирует. Не берусь, и не хочу утверждать, что ваша УК именно так делала промывку, но сам с такой «промывкой» сталкивался, и не раз. Касаемо объема внутренней системы отопления здания. Вообще расчет обьема «внутрянки» довольно трудозатратное дело. Хорошо, если проектировщик уже просчитал эту цифру, и она есть в проекте здания. Но как правило, нет. Конечно, емкость (обьем) внутренней системы отопления 5-этажного 4-подьездного дома не может быть 12515 кубических метров. Это (как говорил наш последний генеральный секретарь партии) — нонсенс! Даже не зная, какие у вас радиаторы, их количество, какой диаметр трубопроводов, их протяженность, могу сказать, что обьем «внутрянки» не может быть 12515 м3. Для такого дома емкость (обьем) внутренней системы отопления может составлять от 7 до 15 м3. Насчет стоимости промывки, то поскольку у нас сейчас рынок, то каждая компания определяет стоимость промывки сама. Как правило исходят из этажности и обьема здания,. Зачастую бывает и так, что компании, занимающиеся промывкой,устанавливают фиксированную цену за промывку одного здания.
Здравствуйте,Денис,извиняюсь за свой поздний ответ (дело в том,что написав вопрос,не сделал вкладку на Ваш сайт,а так как шерстил в тот день множество сайтов по вопросам промывки,то потом в истории просмотров сайтов не нашёл в том множестве Ваш сайт, сегодня совершенно случайно наткнулся на Ваш сайт,и сразу-то его не вспомнил,пока читая переписку не дошёл до своего вопроса,хотя сразу и не вспомнил,что он мой,только когда прочитал строчки три),благодарю Вас, что не оставили мой вопрос без ответа!Что могу сказать «а воз и ныне там»,т.е. вопрос по стоимости промывки не решён до сих пор,были жалобы в жил.инспекцию,пришёл ответ,что жил.испекция не имеет компетенции проверять завышены ли расчёты на какие-либо работы,была жалоба в прокуратуру,но та перенаправила жалобу в жил.испекцию,а оттуда пришёл тот же ответ. Зато действительно узнал объём своего здания это и есть 12515 куб.метров,спасибо,Денис,благодаря Вам буду знать примерный объём системы отопления.Видите-ли.Денис,почему я задавал вопрос про объём системы отопления,было предположение,что завышение стоимости промывки связано с завышение объёма.В ходе переписки и запроса калькуляции оказалось,что завышение произошло из-за увеличенных трудозатрат на проведение промывки,на 5-этажный дом из 4 подъездов с одним элеваторным узлом требуется ... 108 чел.часов,это 13,5 раб.дней при обслуживании одним человеком!!!А норма времени на промывку отопления взята согласно Постановлению Госкомтруда СССР,Секретариата ВЦСПС от 05.10.1987 №601/28-53 и составляет 0,87чел.час.на 100 куб.метра здания!!!Это Вы можете представить?!Я был в ах...е,простите,в шоке!В реальности промывка длилась 4часа 50 минут,в акте я это зафиксировал. Написав заявления,обивая пороги контролирующих органов с тех пор ничего не могу сдвинуть,остаётся только суд,хотя посоветовали ещё обратиться в ОБЭП. Спасибо за внимание,я знаю ,что написал целый опус и не совсем в тему,а в продолжение нашего разговора.
Чем закончилась борьба за лишние кубометры?
Александр
Здравствуйте, Денис!Подскажите, пожалуйста, после опрессовки системы отопления 5ти этажного дома в трубах вода должна оставаться или она полностью сливается?Заранее спасибо!
Здравствуйте,Денис! Ваш сайт очень полезен,спасибо Вам большое! У меня вопрос о промывке пластинчатых теплообменников. Нужна ли лицензия на их промывку и опрессовку и где и как ее получить,если лицензия необходима. В интернете я не могу найти ответ на этот вопрос.
Об одном важном моменте не говорится в этой статье. Попробую объяснить с точки зрения технической науки, которая называется гидравлика и гидродинамика. Вся отслоившаяся от стенок труб ржавчина, грязь, песок и прочая дрянь вместе с водой и пузырьками воздуха проносится с большой скоростью по системе пока достигнет сливного клапана в подвале дома. При попадании в квартирную батарею, которая по своему объёму на порядок больше подходящих к ней труб, скорость потока пропорционально уменьшается. Поэтому вся вышеозначенная дрянь в батареях и остаётся. Сантехники управляйки рапортуют о проведении работ и подготовке дома к отопительному сезону. А в отопительный сезон граждане, у которых из-за загнанного в батареи мусора плохо отапливается квартира, зовут тех же слесарей и они за отдельную плату снимают и промывают батареи уже по индивидуальным заявкам. Тем самым происходит обеспечение их занятости за счёт граждан. Дело в том, что батареи в квартирах в зону ответственности управляйки не входят, только стояки и трубы в подвале. Их они и прочищают, параллельно загрязняя батареи. Так что когда вы видите в подъезде дома объявление о промывке, перекрывайте вход и выход из батарей в квартирах. Если нет клапанов, поставьте. Ещё установите сливной клапан вместо пробки в нижнем коллекторе батареи с противоположной от подводящей трубы стороны. Именно там и собирается весь мусор. К клапану можно в любое время присоединить шланг, провести его в унитаз, открыть и промыть свою батарею от скопившейся грязи без участия слесаря совершенно бесплатно. Всё о чём пишу проверено на личном опыте.
Добрый день. Хотел узнать, в целях повышения умственного потенциала, какое оборудование необходимо для проведения промывки и опрессовки систем отопления домов, а также магистральных трубопроводов.
Добрый день, Темирхан! Для промывки системы отопления дома вам будет нужен будет компрессор и шланги, для опрессовки опрессовочный насос.
Возможно ли произвести промывку, опрессовку используя только компрессор?
Выше уже ответил
Есть ли необходимость проведения промывки при закрытой системе отопления?
Да, есть.
Здравствуйте,Денис,прошу дать разъяснение по ТЕРр 31-055-01
Промывка системы центрального
отопления (трубопровода и
отопительные приборы)
гидропневматическим способом в домах
5-12 этажей при диаметре трубопровода
от 15 до 32 мм
1 элев.: стоимость без НДС -1977,35руб; НДС355,92руб ,итого с НДС -2 333,28руб
судя по вышеуказанным данным расценка промывки дома в 5 этажей и с одним элеваторным узлом с трудопроводами до 32мм составит с учетом НДС 2333,28 руб.без учета времени проведения самой промывки, или я неправильно понял?
Здравствуйте,Денис,скажите пожалуйста, при проведении промывки демонтаж грязевиков и обратный монтаж обязателен?и ещё при подготовке к отопительному зимнему сезону вместе с промывкой УК вписывает нам работы по ревизии запорной арматуру и выставляет счёт за снятие и установку задвижек,это обязательно?заранее,благодарю за ответ!
Здравствуйте, Алексей! Очистка грязевиков ( а тут без демонтажа не обойтись) входит в мероприятия по подготовке к отопительному сезону, но проводится, как правило, независимо от промывки. Ревизия и ремонт запорной арматуры (задвижек, кранов, вентилей) также обязательно входит в работы по подготовке к отопительному сезону. Но для этих работ не всегда обязательно снимать и устанавливать вновь задвижки.
спасибо.Денис, за ответ!
Добрый день! Блог очень интересен и познавателен.
Добрый день, Елена! Спасибо за хорошие и искренние слова!
Здравствуйте,Денис,объясните,пожалуйста,при промывке системы отопления проводится работа по сливу и наполнению системы отопления,данная работа по ТЕРр бывает двух видов :без осмотра и с осмотром системы отопления, причем вторая дороже первой по расценкам в 3,5 раза,соответственно в смету УК вписывает более дорогую без пояснения с осмотром или нет,так что же всё подразумевает ТЕРр под осмотрами системы отопления?представитель УК должен бегать по подвалу,по всем квартирам и осматривать всю систему?или что должен он всё же осматривать?
Здравствуйте,все посетили блога,Денис,надеюсь Вы не будете против,если я обращусь ко всем посетителям блога, а особенно к председателям Советов домов и ТСЖ, прошу предоставить примеры расчетов стоимости промывки и опрессовки системы отопления своих УК. Предоставляю свои данные за 2015г. методом калькуляции 5-этажный 4-подъездный 54-квартирный дом объемом 12513 м3 была выставлена сумма в 28тыс.руб (первоначально выставлялась 31тыс.руб, после оспаривания как подачку сделали перерасчёт до 28тыс.руб) в 2016г методом расчёта по Гранд-смете уже комплекс работ выставляется на 68тыс руб...Всем большое спасибо заранее!
вы пишете,что допускается проводить опрессовку системы отопления с помощью компрессора, а наша РСО утверждает ,что опрессовывать можно только гидравлическим методом. Как доказать опрессовку компрессором?
В последнее время, Андрей, приходится также сталкиваться с тем, о чем вы пишите. То есть, ТСО говорит — опрессовка только гидравлическим методом. Раньше такого формального подхода не было. Формально может быть они и правы, а по сути... Можете попробовать сослаться на СП 73.13330.2012 «Внутренние санитарно-технические системы зданий», п.7.3.2. и п.7.2.2.
Добрый день коллеги, спасибо Денис за проделанную работу в области информирования и помощи в эксплуатации тепловых сетей. Судя по количеству отзывов и комментариев тема очень актуальная и доставляет массу хлопот при подготовке к ОЗП. А почему при подготовке систем отопления к отопительному сезону и после ОЗП, рассматриваются технологии промывок только гидравлическим и гидропневматическими способами. Ведь все знают с какими трудностями и недостатками сталкиваются когда происходят промывки. Ведь у Дениса опубликована интересная статья про удаление ржавчины,накипи из систем отопления, новым способом, не требующего разборки узлов и подключения оборудования.Главное при таком способе, не квалифицированный человек ни как не сможет повлиять на качество очистки.Надо двигаться вперёд и пользоваться новыми технологиями.
Здравствуйте. Имеет ли право инспектор запретить промывку теплофикационной водой через водосчетчики Ду15 (обводная на летний ГВС) при условии что наполнение сети будет выполняться без превышения максимального разрешенного для счетчика расхода?
Здравствуйте Денис! У нас УК проводила промывку системы и гидравлическое испытание по стоякам в отсутствии жильцов в квартирах, было объявление на двери подъезда о проведении работ с 1 по 2 июня конкретно время не было указано и о просьбе находится дома во время испытаний тоже, при этом было затоплено две квартиры, при обнаружении течи с потолка на первом этаже, со слов проводивших испытание, оборудование свернули и уехали. После прихода с работы было обнаружено затопление квартиры. Могут ли представители УК, проводить испытания системы по стоякам в многоквартирном доме, при отсутствия жильцов, ведь в случае не герметичности системы во время испытаний, невозможно установить место утечки?
Анатолий, расскажите чем дело кончилось. У нас похожая ситуация. Только затоплено сразу 9 квартир. УК свою вину не признает.
Денис, у Вас отличный сайт, излагаете все ясно и понятно, наверное, понятно даже не теплоэнергетикам. Спасибо, Вы делаете большое дело.
Спасибо, Людмила, за хорошие и искренние слова!
Денис, здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, может ли процесс промывки и опрессовки повредить квартирным теплосчетчикам? В нашем доме у 1/3 квартир практически одномоментно вышли из строя теплосчетчики, экспертиза показала что это из-за засора песком. Судимся из-за этого с управляющей, они утверждают что это не может быть результатом промывки, т.к. она была выполнена по всем правилам. О промывке УК не предупреждала. И еще интересует почему тогда не вышли из строя все счетчики, а также общедомовой счетчик. Будем очень благодарны, если Вы поможете разобраться:) А то завтра очередной суд, у нас уже нет сил доказывать.
Здравствуйте, Дарья! Если промывка и опрессовка были проведены по всем правилам, согласно «Правил технической эксплуатации тепловых энергоустановок» и других нормативно — технических документов, согласно утвержденным программ промывки и опрессовки, то вряд ли выход из строя счетчиков связан с промывкой и опрессовкой.
Спасибо за ответ. Будем искать другие причины.
Добрый день коллеги! Спасибо Денису за его сайт. Прошу вас рассмотреть биотехнологиютехнологию ,которая помогла уже многим ,как собственникам частных домов так и крупным владельцам тепловых сетей. Денис публиковал статью на страницах своего сайта. При использовании метода, сокращается количество сбрасываемой воды при ежегодных промывках, нет необходимости проводить хим.промывки и производить демонтаж оборудования,промывку и очистку любой системы можно делать на ходу, то есть во время отопительного сезона. Главное -безвредно и безопасно. Уверен ,что многим бы точно пригодился такой способ защиты своих теплосетей от накипи и отложений. www.youtube.com/watch?v=PRb5VQBprQE
Денис, добрый день.
Бегло пролистал Ваши ответы, но интересующего меня не нашёл. Суть вопроса в том, что в нашем МКД несколько тепловых элеваторов, к каждому из которых подключено около 10 стояков отопления. Каждый стояк осуществляет вертикальную запитку радиаторов вверх, до 5 этажа, затем через радиаторы других комнат — вниз к элеватору. Как должна осуществляться промывка, сразу всего блока стояков от элеватора, или каждого стояка отдельно?
Дело в том, что плети разных стояков имеют в отопительный сезон очень разную температуру, соответственно в некоторых комнатах отопления практически нет.
Буду очень благодарен за дельный совет.
Добрый день! Приятно читать столь емкую и содержательную статью и видеть, что вы отвечаете на вопросы страждущих! Спасибо Вам! У меня вопрос следующего характера: заказчик просит произвести промывку системы отопления с использованием химических реагентов (кислотных). Проблем с реагентом не возникло, имеется заключение по результатам сан. экспертизы. Однако возник вопрос: можно ли сливать отработанную воду с хим. реагентом в центральную канализационную сеть? Если можно, то кто должен произвести согласовку с водоканалом — заказчик (он же абонент организации ВКХ) или исполнитель? И в каком порядке производится согласовка? Если же нельзя, то куда деть полученный раствор? Нейтрализовывать или захоронять?
Здравствуйте, Анна! Спасибо за хорошие и искренние слова! Если честно, то никогда не проводил промывку системы отопления с использованием химических реагентов. Поэтому даже не подскажу что — либо по этому поводу.
Изучал данную тему лет 10 назад — указывалось необходимость нейтрализации раствора до сброса в канализацию. Про согласования уже не помню((.
Также дополнительно: зачем вам этот геморрой с химией, если гидравлическая очистка дает результат не хуже.
Здравствуйте!
скажите пожалуйста, каким нормативным документом регламентируется наличие программы гидропневматическуой промывки системы теплопотребления.
Спасибо!
Добрый день, Денис!
Два месяца система отопления стоит без теплоносителя — УК слила воду для реконструкции ОС на 1 этаже... Дому 50 лет, радиаторы и трубопроводы у всех разные, есть и совсем старые. Каким документом нам подтвердить обязательность заполнения системы? Слова о коррозии не возымели эффекта. Ждут сентября, когда всем будут заливать (чтобы не распыляться на мелочи))).
Здравствуйте, Алла! Ну что тут можно сказать? Конечно же, все это, о чем вы пишите, против правил. Можете сослаться на «Правила технической эксплуатации тепловых энергоустановок», п.6.2.57., и п.9.2.11.
6.2.57. Неработающая тепловая сеть заполняется только деаэрированной водой и должна находиться под избыточным давлением не ниже 0,5 кгс/см2 в верхних точках трубопроводов.
9.2.11. Для защиты от внутренней коррозии системы должны быть постоянно заполнены деаэрированной, химически очищенной водой или конденсатом.
Добрый день!У меня такой вопрос возник при проведении опрессовки многоквартирного дома. рабочее давление составляет 6 кгс/см2. Во внутридомовой системе установлены чугунные радиаторы, соответственно прессуются с ними вместе стояки, розлив и пр...Чугунные радиаторы как я понял дрлжны прессоваться не более 6кгс/см2.Какое давление должно быть при опрессовке здания в целом 6 или 8кгс/см".Спасибо.
Здравствуйте, Иван! Давление при опрессовке должно быть не более 6 кгс/см2.
Денис, добрый день! Уже не в первый раз встречаю ваши слова, что давление при опрессовке должно быть не более 6 кгс/см2. Но в правилах сказано: ...9.2.13. Испытания на прочность и плотность водяных систем проводятся пробным давлением, но не ниже:- системы отопления с чугунными отопительными приборами, стальными штампованными радиаторами — 0,6 МПа (6 кгс/см2). Всё-таки, «не ниже» или «не более»?
Денис, добрый день! У нас вся система отопления пластиковая, радиаторы совре енные, нужна ли промывка такой системы?
Добрый день, Светлана! Да, промывка такой системы также нужна.
Здравствуйте, Денис. Не могли бы Вы подсказать, что является системой отопления здания? От нас требуют гидравлическое испытание трубопровода системы отопления, водопровода и горячего водоснабжения диаметром: до 200 мм — фактически данный трубопровод находится за пределами здания (в договоре речь идет о промывке и опрессовке системы отопления здания). Буду благодарна, если сможете указать конкретные пп. законов, каких-нибудь инструкций
Здравствуйте, Денис! Помогите пожалуйста, я очень плохо в этом разбираюсь.У меня такой вопрос, в четырёх зданиях проводилась гидропневманическая промывка отопления сетевой водой, по одному из зданий выставлен счёт за холодное водоснабжение и водоотведение за месяц на 450 м3, хотя ежемесячное потребление было около 15-20 м3, говорят из за промывки, по остальным зданиям расход воды на столько не увеличился, в чем может быть дело?
Добрый день. В своем ТСЖ хоти приобрести оборудование и проводить Гидропромывку и опрессовку своими силами. Пожалуйста, пожскажите, какое оборудование лучше для этого приобрести.
для опрессовки я взял гидропресс Розенбергер(вроде так называется, на латинице), третий год идеально сдаем систему местной Теплофикации, единственно напрягает что контролеры заставили последний год прессовать стояки с радиаторами на те же 10 атм что и узел, объясняют что раз у нас радиаторы встроенные в панели, (улучшенки 79 год, вроде 121 серии) то давление 10 атм,
Добрый вечер я не согласен с автором насчет промывки! шланг в канализацию и вода чистая? Нужно мть правильно и по стоячно и лежаки тоже! попробуйте закрыть крыловые задвижки на в.с.о. а потом открыть такая чернота пойдет! просто вы не правильно моете! Ежегодная промывка это экономия, теплопотери на трубах меньше. Любой жилой дом (хрущевку) можно мыть летом несколько недель.
У нас в.с.о сдают на 6 узел на 10 трассу на 12 кгс\см кв и вскрывают фильтра после промывки наглядно все видно по сетке.
Добрый день, Денис! Спасибо за ваши полезные статьи! Позвольте с вами обсудить следующий момент:
Сейчас закончился отопительный период и наш коллега решил провести промывку и испытания системы отопления. Дело хорошее, тем более диктуется ПТЭТЭ (п. 9.2.9 и 9.2.12). Только вот есть такой момент: провести всё это он хочет сейчас, в мае, в присутствии всех необходимых лиц, с подписями и потом предоставить акты о промывке и испытаниях как уже выполненные мероприятия к началу следующего отопительного сезона, то есть осенью!!! То есть сэкономить на своем времени и не делать промывку и испытания два раза. Как разубедить коллегу, что ему все равно придется делать промывку и испытания перед сдачей в эксплуатацию сетей (пункт п.11.1 ПТЭТЭ). И вообще, время после окончания отопительного сезона уже считается временем подготовки к отопительному сезону? 🙂 Здесь просто вопрос формулировок. Я считаю, что началом отопительного сезона (вернее подготовки к нему) является приказ о начале подготовки. Считаю так, что пусть делает весной испытания, промывку, но без подписей лиц на актах, выявляет дефекты, делает ремонт, а потом после выхода приказа, делает «официальную» промывку и испытания, предъявляет с составлением акта и подписями и всем будет всё хорошо. Хочется узнать ваше мнение, как практика в этой области)
Добрый день, скажите пожалуйста,регламентированы ли в нпа сроки уведомления потребителей о промывке (опрессовке)?. Заранее благодарна!
Здравствуйте, Денис. Как хорошо, что есть деловой человек, который может грамотно объяснить такие важные вопросы не только тем, кто делает промывку и опрессовку, но и жильцам, неграмотным в техническом плане.
Помогите, Дмитрий, пожалуйста, разобраться в сложившейся ситуации. До прихода в нашу УК нового мастера и УК, и ТСЖ, которое просуществовало 4 года, опрессовку и промывание делали через канализацию. Но вот уже три года грязная, ржавая, с реагентами вода льётся на участок, где, во-первых, проложен телефонный кабель на 2 дома, а во-вторых, образуются пустоты у фундамента нашего дома, так как на этот участок во время дождей, особенно гроз, мощным потоком с верхней дороги и ливнёвых труб соседнего магазина льётся вода. Мы не раз собственными силами заполняли эти пустоты, но они образуются снова. А тут ещё промывка. Несмотря на то, что вдоль пятиэтажного десяти подъездного (110кв.) дома имеются сливные колодцы возле каждого подъезда, в угоду жильцам, которые не хотят, чтобы у них под окнами шумела вода, мастер приказал слесарям чистить весь дом через наш первый подъезд, заявив, что это новый метод очистки. Обращения в УК результатов не дали. При этом мастере в первый год опрессовка шла полтора месяца, во второй — месяц. Сейчас вода уже две недели льётся под дом. Мы боимся, что стена в 25-летнего, но хилого дома может треснуть или сдвинется фундамент. Кроме того слесари ржавую воду сливают под деревья, и те начали чахнуть.
Денис, подскажите, пожалуйста, как доказать, что нарушения налицо? Как заставить компанию утилизировать загрязнённую воду правильно.
По-моему, это умышленное причинение вреда строению и экологии.
Ответ очень важен и срочен.
Благодарю заранее.
Надежда.
Добрый день!
Согласен, что ежегодное проведение промывки приведённым способом с компрессором, подобным изображённому на снимке, с заявленными в программке диаметром до 100 мм и дальностью 1000 м, не нужно. Оно и вообще бессмысленно, кроме как получение бабла исполнителем. Ладно если ещё осметят как заполнение и слив системы тысячи на 3-5, а то есть проходимцы, за 2 часа ритуальных танцев с плюгавым компрессором в подвале школы берут 30-40 тыс. как за промывку системой Тайфун.
как документом нормативным предусмотрено проводить опресовку бойлер со снятыми фланцами этого прошлый год не требовали, инспектор в этом году потребовал снять и проводить опресовку без фланцев
ответьте
Добрый день!
Очень нужна Ваша консультация! В нашей квартире в конце июля прорвало стояк отопления. Нас дома не было, но соседи жаловались на горячие батареи и слышали хлопок. Затопило квартиры с 12го по 3й этаж. Вода стекала даже по наружной стене дома. На дверях подъезда висело объявление об отключении горячей воды в связи с гидравлическими испытаниями магистральных теплосетей. Но теплоснабжающая организация отрицает проведение испытаний в этот день. УК обвиняет нас в установке некачественных фитингов при замене батареи, хотя 5 лет никаких с ними проблем не было.
Подскажите, чем может быть вызван разрыв трубы в месте соединения фитинга? Может это быть связано с нарушениями при проведении промывки и опрессовки сетей?
Добрый день Хочу узнать стоимость промывки системы отопления в 18 квартирном доме и зависит ли стоимость промывки от площади квартиры?
Здравствуйте, Денис! Проживаю в одноэтажном одноквартирном доме. Подключены к централизованному отоплению. Естественно, что никаких нагревательных узлов у нас нет. Мы тоже должны делать промывку и опрессовку? Иначе нам не подадут тепло?
Скажите пожалуйста апресовку кто должен делать. Воду кто должен закачивать после промывки. Спасибо заранее.
Здравствуйте
Добрый день. Мне очень интересно есть ли основания требовать от частной организации проводить опрессовку внутри здания и подписывать акт каждый год. Если что то произойдёт внутри здания в процессе отопления этого здания, то это есть проблема того, кому оно принадлежит. А отчего тепловые сети так заботятся о проблемах собственников зданий. Может кто то ответит насколько это законно требовать проводить опрессовку, если в случае повреждений внутри здания я закрываю входную и выходную задвижки и устраняю проблему никого не беспокоя?
Добрый день.
Подскажите имеют ли право жильцы дома (например старший по дому) присутствовать при проведении промывки и гидравлических испытаниях систем потребления жилого дома, выполняемых управляющей организацией.
Спасибо.
Спасибо поучительный блог, сам оператор котельной но заставляют делать внутреннюю опрессовку домов летом
В советское время промывка системы отопления проводилась так: В заполненную водой системе отопления компрессором создавалось определённое давление, открывали выпуск воды не выключая компрессор. В батареях слышно было как бурлила вода в смеси с воздухом.Так делали 2-3 раза пока не пойдёт чистая вода. Теперь, дают компрессором давление открывают выпуск воды и выключают компрессор. В результате вода спокойно самотёком выливается. Я считаю это не правильно. Как доказать УК, какими нормативами верный способ промывки.
Здравствуйте! Интересует следующее, если в тех. Задании не прописаны очистка грязевиков и ревизия задвижек, сброс воздуха с системы после промывки, имеет ли право заказчик требовать данные работы совместно с промывкой и опрессовкой?
мы в советское время вообще не мыли и не прессовали . воду с домов не сливали. не было в узлах врезок под термометры манометры. своя котельная на поселок при фабрике . промывку делали по жалобе квартиросъемщика снимали радиатор и мыли.
хочу спросить в частный домах как часто моют и прессуют отопление.
Не нашел как промыть тупиковую систему ХВС в МКД. В нашем доме мыли систему ГВС гидрохимическим способом с использованием средства Медеск-Плюс. Промывку необходимо производить с создания замкнутого контура. Наша система ГВС соответствует этому требованию и поэтому специально создавать замкнутый контур нет необходимости. Промыли систему ГВс без проблем, а вот по промывке системы хвс возник вопрос. В объявлении на подъезде указали, что будут мыть только систему ГВС. На мой вопрос, а когда будите мыть систему ХВС в соответствии с п.2.6.10 Правил № 170, УК ответила, что её промыли сразу после промывки системы ГВС и испытали и об этом предупреждали в объявлении, но там сообщалось о промывке только ГВС и жители не перекрывали входные краны на холодной водой, что могло вызвать нехорошие последствия для тех кто откроет кран с холодной водой или воспользуется унитазом. Поэтому возникло подозрение, что систему ХВС не мыли. УК ответила, что система тупиковая и поэтому просто закачивали реагент в систему и потом сливали. В инструкции на этот реагент указано, что если в составе отложений в системе присутствует кальций то необходимо использовать метод циркуляции а не метод травления. В нашей газовай котельной в поселке холодную воду от солей кальция и магния очищают на натрий- катионитовых фильтрах перед приготовлением горячей воды а холодная вода для нужд ХВС не подвергается подготовке. Поэтому холодная вода в МКД подается с кальцием т.е. необходимой промывке таким способом не удается достичь. Таким образом или врутчто промывал или промыли недостаточно т...к. при этом никто их не контролировал. У меня вопрос- как промыть тупиковую систему ХВС в МКД ? Заранее благодарен за оперативный ответ. С уважением В.П. Ответ прошу передать на мою почту.
Многоквартирный девятиэтажный дом восемь подъездов. Любой может мыть? А потом прессовать? Без подготовки и разряда?